logowanie | rejestracja
capri.pl » forum » elektryka » Zagadka audioelektryczna

Zagadka audioelektryczna

W samochodzie sa glosniki, i sa kabelki spotykajace sie pod deska, w miejscu gdzie kiedys zlodziej wyrwal radio.
Jak za pomoca miernika rozpoznac, ktory kabelek od glosnika jest + a ktory - ?

pmx (wiewior;) Dokładna lokalizacja na mapie / 2006-12-25 13:33:38 /


To prawie tak jakbyś w zarowce chcial rozpoznac... Podlacz radio, nie wazne ktory do glosnika to + a ktory -, ważne zeby pracowały w fazie, czyli oba muszą byc podlaczone tak samo. Podlacz najpierw jeden, pusc muze i podglos. Jesli po podlaczaniu drugiego glosnika bedzie zanikał bas, to znaczy ze musisz go podpiąć odwrotnie. Tę róznice faz (powodującą znoszenie sie niskich tonow) napewno uslyszysz. Przy prawidłowym sfazowaniu, bas powinien byc wyraźnie lepiej slyszalny niz w podlaczeniu w przeciwfazie.

Mysza liil (EM) / 2006-12-25 13:38:46 /


albo dosc prosty sposob - bierzesz bateryjke, [np. 9V] , podlaczasz do glosnika. Jesli podepniesz + baterii do + glosnika, a - do -, to membrana glosnika "zostanie wypchnieta" do przodu. Przy podlaczeniu odwrotnym - membrana bedzie probowac sie "schowac". Tylko podlaczaj na chwile, bo to raczej nie sluzy glosnikom na dluzsza mete..

Fuszix 3M Dokładna lokalizacja na mapie / 2006-12-25 13:45:40 /


zamiast 9V mozna wziąść zwyklego paluszka 1,5V też bedzie widać bez problemu ruch membrany.. a i głosnikowi nie zaszkodzi..:)

Eddie Dokładna lokalizacja na mapie Członek Stowarzyszenia capri.pl / 2006-12-25 14:17:26 /


no lwasnie nie bylem pewien, czy mniej wystarczy ;) a jakos glosnika pod reka nie mam, zeby sprawdzic :)

Fuszix 3M Dokładna lokalizacja na mapie / 2006-12-25 14:29:31 /


Skoro widać głośniki to chyba nie problem je odkrecic i sprawdzic kolory kabelkow. Myslalem ze są gdzies gleboko zabudowane.

Mysza liil (EM) / 2006-12-25 14:35:01 /


tak tylko po co??
pierwsza odpowiedź jaknajbardziej prawidłowa wystarczy podłączac konsekwentnie oba identycznie i tyle

...::$nuffy (Grześ) Członek Stowarzyszenia capri.pl / 2006-12-25 19:47:42 /


A co i w czym podłączasz?

Hrabia® Dokładna lokalizacja na mapie Członek Stowarzyszenia capri.pl / 2006-12-25 21:51:58 /


Dzieki, chodzilo tylko o to, zeby cos sie nie spalilo jak podlacze odwrotnie.
Radio utopione w rzece razem z samochodem po krotkiej reanimacji dziala.
A podlaczalem kaseciaka w Niwie :)

pmx (wiewior;) Dokładna lokalizacja na mapie / 2006-12-26 02:16:19 /


podepnę sie ze swoim problemem tutaj, mianowicie zakupiłem do caprika nowe radio LG LAC 2500R i za każdym razem jak podgłasniam prawie na max to radio sie tak jakby resetuje, znaczy przerywa puszczać muzykę(obojętnie czy z radia czy z cd), myśli chwile tak jak podczas włączania i muza leci dalej, ale jeżeli nie ściszę to znowu sie zresetuje po 2,3 sekundach:/ wcześniej miałem radio Clarion na kasety, grało głośno i nie było takich problemów, tak samo nie miałem żadnych problemów z radiem pioneera dosc starym , tez bez problemu mogłem podgłośnić na max, inna sprawa ze trzeszczało bo wzmacniacz był w radiu paskudny no ale grało bez przerwy. Dodam że akumulator mam 55Ah i nigdy z nim zadnych kłopotów nie było.
w Radiu volume mogę ustawić na max=35 a jedne kawałki wyłączają sie przy 30stu inne przy 18stu , zauważyłem że gdy kawałek ma w sobie dużo mocnego basu to radio sie resetuje już nawet właśnie przy 18stu vol. Dodam ze w capriku mam w drzwiach dwa głośniki tonsila o nie wielkiej mocy , okolo 60watt rms i 4 tweetery, wiec aku raczej powinien dać rade to zasilić ,zwłaszcza podczas jazdy, radio tak samo nie powinno chyba miec problemu z tym.
Macie jakieś pomysły ? Sprawdzić radio w innym aucie ? czy od razu jechać i je oddać do sklepu ?
pozdro

Kohito_PS Dokładna lokalizacja na mapie / 2007-06-17 04:30:29 /


Najpierw zmierz opor na przewodach przylaczeniowych glosnikow. Jesli jest duza roznica (na ktoryms znacznie mniej niz 4Ohm) to masz do sprawdzenia przewod/glosnik. Sprawdz tez opornosc miedzy zylami przewodu a masą samochodu - moze przewod gdzies sie przetarł. Jesli opornosc spada, to wzrasta moc, a wylaczanie radia moze byc spowodowane dzialaniem jakiegos zabezpieczenia na koncowkach. Jesli nie pomoze to oddaj to do sklepu. Wczoraj podlaczalem LG z mp3 i naprawde gra to strasznie, stary clarion jest pewnie znacznie lepszy.

Mysza liil (EM) / 2007-06-17 08:16:59 /


stary clarion był bardzo dobry i gdyby nie to że sie popsuł bym radia nie zmieniał , a te LG moje nie jest takie złe, melomanem żadnym nie jestem, ma po prostu grać i na moje ucho to gra dobrze :) sprawdzę te przewody tak jak piszesz może coś ciekawego sie okaże.

Kohito_PS Dokładna lokalizacja na mapie / 2007-06-17 08:36:37 /


Skoro to LG to możesz z czystym sumieniem oddać to do sklepu. Takie padliny dziwne rzeczy robią szczególnie jeżeli zasilanie radia ma cienkie i długie przewody.

-MS- Dokładna lokalizacja na mapie Członek Stowarzyszenia capri.pl / 2007-06-17 08:40:25 /


A tak wogóle to mozna oddać takie radio jezeli od zakupu minelo 4 dni(nawet gdyby działało) ? prawo jakos reguluje tą kwestie ?
gwarancji jeszcze nie podbiłem.

Kohito_PS Dokładna lokalizacja na mapie / 2007-06-17 09:05:46 /


do 7 dni podobno mozesz oddac bez podania przyczyny ;)

Mysza liil (EM) / 2007-06-17 10:09:55 /


ja tak miałem w pionierze Deh-4800MP, te same objawy, dałem grubszy kabel prądowy prosto od akumulatora i przelotowy bezpiecznik 10A i gro i bucy ładnie, pozdr,

tachu Dokładna lokalizacja na mapie / 2007-06-17 13:16:53 /


To jak najbardziej problem z zaslaniem. Sprawdzić połączenie do masy a jsk nie pomoże to właśnie puścić kabel bezpośrednio od aku.

bartek nowakowski Dokładna lokalizacja na mapie Członek Stowarzyszenia capri.pl / 2007-06-17 17:07:40 /


własnie jade sprawdzić radio u Ptaska 3m w capriku , zobaczymy czy to wina kabli czy radio zjebane, a wczesniej zapomnialem napisac ze gdy mialem radio clarion na kasety to gdy włożyłem kasete adaptacyjną do radia i nic akurat nie lecialo to podczas przyspieszania z radia wydobywał sie dziwny świst , tak jakby silniczek w radiu przyspieszał gdy wciskałem pedał gazu. Może jakiś filtr dodatkowo musze wstawić ?

Kohito_PS Dokładna lokalizacja na mapie / 2007-06-17 17:47:23 /


Zmień/dodaj kondensator przy alternatorze. Może, ale nie musi pomóc.

marian212 Dokładna lokalizacja na mapie Członek Stowarzyszenia capri.pl / 2007-06-17 17:59:06 /


tez sie zapytam, bo widze ze duzo osob sie tu w radiach rozeznaje... :)

mam oryginalne radio Forda, i z niego 2 wyjscia na glosniki.

podpiete to mam tak, ze wychodza z radia 2 kable, jeden w lewo drugi w prawo :), oba na wysokosci drzwi sa rozgalezione na 2 i jeden idzie do glosnikow w drzwiach a drugi idzie na tyl do polki. (mam nadzieje ze wiadomo o co chodzi )

no i sprawa jest taka, ze slychac jedynie te z tylu, te przednie tez graja, ale to raczej bardziej czuc (jak sie przylozy do nich reke) niz slychac.

jak to powinno byc zeby graly 4? :)

Mac13k Członek Stowarzyszenia capri.pl / 2007-06-17 19:04:50 /


Kochas, faktycznie sprawdz jeszcze te kable zasilania, moze + jest za cienki, albo slaba masa (np tylko przez antenę)

Mac, jesli jest znaczna roznica miedzy parametrami glosnikow to tak sie moze dziać. Czy to rozgałęzienie jest równoległe?

Mysza liil (EM) / 2007-06-17 19:26:46 /


Nie jestem specem.. ale jest coś takiego jak balans.. I może jest ustawiony tylko na tylne? Jak kupiłem jeden dupowóz, to poprzedni właściciel mówił, że tylne głośniki nie działają. Kupiłem auto, zamontowałem radio z innego dupowozu i ustawiłem wszystko od podstaw. Okazało się, że gość miał balans tylko na przód :)

MILO Dokładna lokalizacja na mapie / 2007-06-17 19:32:00 /


nie wiem czy jest rownolegle..:)

kabel jest przeciety, jest zalozona koncowka ktora ma jedno wyjscie zenskie i jedno meskie, no i do jednego jest przyczepiony jeden kabel na glosnik a do drugiego drugi... :)


teraz tak pomyslalem robiac ten rys.:

nigdy nie zwracalem uwagi na + i - przy glosnikach, bo wydawalo mi sie ze graja taka samo. moze jesli + i - zgadzaja sie przy radiu i glosnikach z tylu, a przy tych w drzwiach jest zamienione to strajkuja? :)

Mac13k Członek Stowarzyszenia capri.pl / 2007-06-17 20:16:04 /


dokładnie zmieniając bieguny, zmieniasz oporność....

tachu Dokładna lokalizacja na mapie / 2007-06-17 20:30:36 /


ide testowac... :)

Mac13k Członek Stowarzyszenia capri.pl / 2007-06-17 20:31:37 /


Zmieniajac bieguny nie zmieniasz opornosci tylko odwracasz faze. Efekt jest taki, ze to co jeden glosnik produkuje drugi anuluje (fale o tej samej częstotliwosci i przeciwnej amplitudzie znoszą się).

Mac, zwróć uwagę na polaryzację, ale też rozłącz to połączenie które masz w tej chwili. Podlączając rownolegle 2 głośniki 4omowe calkowity opor ukladu wynosi tylko 2omy(!),a to juz jest ponad siły standardowego wzmacniacza.
Podłącz sobie 2 lepsze głośniki lub poszukaj radia z wyjsciem na 4 glosniki. Ewentualnie zamontuj joya od granady mkII po FLu, ktory rozdziela sygnal stereo (2 glosniki) na podwojne stereo i daje mozliwosc regulacji miedzy przednimi a tylnymi glosnikami (4 glosniki).

Mysza liil (EM) / 2007-06-17 20:51:49 /


hmm, no wlasnie sobie poprzelaczalem troche i niewiele to daje..

zainteresuje sie tym przelacznikiem z grani.
jak rozumiem on jest 2 w 4?

Mac13k Członek Stowarzyszenia capri.pl / 2007-06-17 21:33:33 /


dzięki wszystkim za wskazówki :) udało sie dzisiaj usunąć problem z radiem a w zasadzie usunęło go dwóch nadwornych elektryków/elektroników 3M czyli Fuszix i Ptasiek !
Problem tkwił w zasilaniu, plus był jakiś trefny, podpięliśmy sie bezpośrednio z aku i było ok, wiec znaleźliśmy inny plus co szedł pod deskę, podpięliśmy radio pod niego ,podłączyliśmy bezpiecznik i gra jak ta lala :)

Poza tym że radio gra jak trzeba ,wiem teraz jak wygląda caprik jak sie zdemontuje całą deskę :)
dzięki wszystkim za pomoc.

Kohito_PS Dokładna lokalizacja na mapie / 2007-06-17 21:41:35 /


60 W Tonsila - niewielka moc? a kto pamięta kolumny eltrona? głosniki gds 30/30 x2? na licencji pioneera? prawdziwe 60 W to dużo...

Marek F Dokładna lokalizacja na mapie / 2007-06-18 00:02:13 /


Ja pamiętam, grałem na takich imprezy w podstawówce.

Mysza liil (EM) / 2007-06-18 00:25:21 /


tez uważam ze 60 watt to dużo ale tak naprawde to wiadomo że takie radio LG z opisanych 4x50 watt wyciąga maksymalnie 4x20 watt prawdziwej mocy :) a mi to w zupełności wystarcza

Kohito_PS Dokładna lokalizacja na mapie / 2007-06-18 00:28:20 /


Biorąc pod uwagę kubaturę auta to w sumie i po 10W "prawdziwej mocy" na kanał byłoby zupełnie wystarczające...

Co do tych połączeń głośników przednich i tylnych... może póki co połączyć je szeregowo? Wtedy oporność powinna wzrosną, a większa oporność to nie problem. Jedynie trochę ciszej będzie to grało.
Dobrze mówię Mysza?

Kżyho Dokładna lokalizacja na mapie Członek Stowarzyszenia capri.pl / 2007-06-18 01:44:05 /


To ja takiego małego offftopica, atlusy 140 + wzmacniacz denon 2*50 ... głośno i wystarczająca jak dla mnie jakość ;) ale niestety nie do samochodziku :(

yaycash_3M Dokładna lokalizacja na mapie / 2007-06-18 01:58:18 /


Hmmm ... mogę się mylić ale... może być nawet "głośniej", znaczy przy tej samej impedancji jak dla 1 głośnika są zasilane 2 o dwókrotnie większej powierzchni membrany (przy założeniu 2 takich samych głośników)

yaycash_3M Dokładna lokalizacja na mapie / 2007-06-18 02:07:03 /


No jeżeli dla Ciebie Altusy, to dobra i wystarczająca jakość dźwięku, to chyba ze mną przynajmniej sobie nie porozmawiasz ;)
Altusy są dobre na dyskotekę i są miłe dla wzmacniacza, a to dzięki dużej efektywności (ok. 91 dB/1W), ale poza tym to niestety jakością dźwięku nie grzeszą. Mocno podbite wysokie i niskie tony generalnie ostro zniekształcają wszystko co przez nie jest puszczane. Jako, że w PRLu nic innego w miarę porządnego nie było, a i Altusy było dostać ciężko, to wyrobiły sobie jakąś tam "legendę", ale przy starciu z renomowanymi producentami niestety wypadają cienko i głupie małe monitory stosunkowo budżetowej klasy jak np. moje Paradigm Titan biją jakością produkowanego dźwięku Altusy na łeb. Zresztą prawie wszystko je bije - przykre, ale prawdziwe niestety :(
Największą "ciekawostką" jest to, że wspomniane Altusy nawet głębokim basem nie zaskoczą pomimo swojej wielkości, bo są to kolumny typu zamkniętego i bas w nich niestety kończy się na dość wysokich rejestrach :/

Kżyho Dokładna lokalizacja na mapie Członek Stowarzyszenia capri.pl / 2007-06-18 02:37:28 /


Nie będzie głośniej bo dwa głośniki możesz podłączyć tylko tak że będą miały 2x mniejszą oporność lub 2x większą- nie mówię tu o rozwiązaniu zawierającym zwrotnice. Jeżeli są to głośniki 4 ohmowe, to podłączając równolegle uzyskasz zastępczą oporność 2 ohmów- co dla większości wzmacniaczy jest niezdrowe (powiedzmy że jest to dla nich prawie jak zwarcie), przeciąża układy...jasne będzie to grało, ale będzie powodować szybsze zużycie elementów wzmacniacza, co finalnie może skończyć się spaleniem końcówki lub innego podzespołu. Gdyby wzmacniacz był przystosowany do takiego podłączenia to moc wyjściowa byłaby około- z reguły mniej- dwa razy większa, a co za tym idzie głośność zestawu byłaby wyższa. Jedynym rozsądnym rozwiązaniem jest podłączenie szeregowe. Oporność wzrasta do 8 ohmów. Każda większa oporność niż zalecana przez producenta nie spowoduje żadnej szkody dla elektroniki. Niestety moc będzie analogicznie około 2x mniejsza. Skoro moc będzie mniejsza to i głośność. Czasami warto zostać przy dwóch głośnikach, ale jak rozumiem w tym wypadku mają grać głośniki na przodzie i tyle.

cubestone Dokładna lokalizacja na mapie / 2007-06-18 02:58:11 /


Co do altusów to rzeczywiście jakość nie jest ich mocną stroną...mnie drażni szczególnie tubowa wysokotonówka. Nie wszystkie altusy są konstrukcjami zamkniętymi. Te z którymi się spotkałem były konstrukcją z b-r.

cubestone Dokładna lokalizacja na mapie / 2007-06-18 03:01:09 /