Mając wolną chwilkę przejrzałem co się dzieje ostatnio na naszym forum i generalnie zgroza, w przedszkolu dzieci się tak nie kłócą, nie mówiąc już nawet o takim kompletnym pieprzeniu trzy po trzy. Generalnie tempo przyrostu śmietnika w porównaniu z sensowną treścią jest niepokojące i trzeba coś z tym fantem zrobić. Tak się składa, że są osoby które mają bardzo wysoki stosunek szumu do sygnału (i oczywiście odwrotnie, ale niepokoją tylko te pierwsze). Trudno jednak żeby ktoś przejrzał wszystkie wątki i zrobił porządek, to się nie uda. Można jednak zrobić mechanizm chowania postów które są bez sensu, a radykalnie można nawet chować wszystkie posty od użytkowników którzy z sensem nic nie piszą. Jak ktoś będzie chciał sobie obejrzeć wszystko, to będzie mógł oczywiście, ale domyślnie się trochę to wszystko przefiltruje, tak jak np. działa slashdot.org, gdzie wypowiedzi są filtrowane właśnie na podstawie ocen innych.
Zrobiłem więc mechanizm pozwalający na ocenę pojedyńczych postów na forum. Każdy użytkownik może ocenić każdy post, dając ocenę +1 lub -1. Nie można podbić swojej oceny ponad te wartości, można je jednak w każdej chwili zmienić - jeśli omyłkowo się coś źle oznaczyło, lub nagle przyszło olśnienie i zrozumienie, można ocenę zmienić na przeciwną lub ją wycofać. Każdy jeden post będzie podlegać ocenie przez potencjalnie wszystkich użytkowników, kumulując w ten sposób swoją ocenę.
Puścimy ten eksperyment przez jakiś czas, na razie bez żadnych dalszych działań. Zobaczymy jak to się spisuje i czy użytkownicy korzystają z tego z sensem, choć spodziewam się pewnie jakiś wypaczeń, np. X zminusuje wszystkie posty Y i Y założy kontrę, ale to się pewnie da odfiltrować automatycznie. W wyniku powinniśmy dostać oceny zarówno poszczególnych postów, jak i oceny poszczególnych użytkowników, jak np. średnia ocena na każdy post. Jak już będzie jakaś sensowna próbka statystyczna i wnioski będą zachęcające, to zrobi się jakąś czystkę, jak wyniknie z tego jedna wielka kaszana, to będziemy kombinować inny plan.
Mechanizm działa tak: przy każdym poście jest podana jego aktualna ocena: 0 na starcie co oznacza stan neutralny, wartości na plus i minus zgodnie z sumą ocen. Obok są 3 ikonki, do zapodania oceny negatywnej, pozytywnej jak i wycofania swojej oceny. Po daniu oceny można ją zmienić - albo wycofać, albo dać wartość przeciwną (tu uwaga bo zmiana liczbowa oceny będzie o 2 - np. z N+1 zrobi się N-1).
Całość technicznie działa tak, że wykorzystywane są specyficzne mechanizmy asynchronicznego JavaScriptu względnie nowych przeglądarek (wymagana jest więc nie-prehistoryczna przeglądarka z JavaScriptem), tak aby wystawienie oceny nie wiązało się z przeładowywaniem strony. Po ocenieniu nic się nie powinno dziać poza zmianą wartości oceny w polu obok, może być małe opóźnienie z powodów ogólnosieciowych, nie należy ponawiać klikania zbyt szybko tylko poczekać chwilkę.
W ten sposób ocenianie powinno być w ogóle nie pochłaniające nadmiernej uwagi użytkowników, co powinno być z kolei przyczynkiem do używania tego mechanizmu, mam nadzieję.
Eksperyment uważam za rozpoczęty !
Michał Konieczny 
/ 2008-01-11 00:27:38 /
Pochwalam.....bardzo dobry pomysł.
Szkoda ze niema wskaznika uprzejmosci...jeszcze.
bon / 2008-01-11 00:37:31 /
Najlepiej gdyby treści mocno czerwone np. powyżej 50 negatywów w poście założycielskim wątku wysyłały do moderatora siakiegoś maila o wątku-karaluchu jeszcze ;-)
ew. żeby blokowal sie sam przy ocenach powyżej 100 negatywów
MikeB4 / 2008-01-11 00:51:23 /
Dodam jeszcze że ocenianie jest anonimowe, nikt nie wie kto-co-komu-jak, no i nie można oceniać swoich postów.
Michał Konieczny / 2008-01-11 00:55:21 /
Teraz można wyżywać sie na strzałce ;P
bon / 2008-01-11 01:08:08 /
Super pomysł!!
kalb / 2008-01-11 03:36:18 /
Dobrze na forum się nie dzieje i to widać ale czy te oceny postow pomogą to nie wiem, oby pomogły. Moim zdaniem faktycznie trochę za bardzo gnojeni są nowi urzytkownicy. Choć nie pochwalam mnożenia się głupich tematów na forum to w niektórych przypadkach trochę przesadzamy z krytykami a wręcz obrażaniem nowych ludzi, którzy może nawet nie mają jeszcze swojego starego Forda ale znaleźli to forum i zainteresowały ich tutejsze klimaty więc chcą jakoś nawiązać rozmowę i coś tam nowego wnieść (choć nie zawsze na temat ale przynajmniej pośmiać się czasem można :) )
Nie podoba mi się to, że jak już powstanie "głupi" temat na forum to błyskawicznie jest pod nim kupa postów i oczywiście większość wpisuje się tylko poto żeby zaznaczyć swoje oburzenie na tamat topa lub jego autora.
Jakiś czas temu Mysza założył "fajny wątek" http://www.capri.pl/forum/252542 i sami zobaczcie jak temat się fajnie rozwinął a przy okazji ile śmiechu przy tym choć dyskusja wcale nie związana ze starymi Fordami ale piodejzewam,że gdyby stworzył to ktoś z nowych forumowiczów to od razu został by zjechany.
Podsumowując, to faktycznie nie można dopuścić do tego żeby zrobił się tu śmietnik ale pamietam że był okres kiedy klikając na "co nowego" nie było co czytać ani do czego się dopisać, po prostu wiało nudą i pustkami więc teraz sam nie wiem co lepsze.
Eclips / 2008-01-11 07:45:40 /
Nie jestem taki do końca przekonany, mimo, że irytują mnie już od dość dawna te wszystkie posty o niczym i szukanie konkretnych informacji. Może powinniśmy oceniać poszczególne wątki, a nie wypowiedzi ? To mniej zniechęcające dla poszczególnych osób, a ocena ogółu jednak pozostanie. Być może mam jakiś uraz do kontroli, albo po prostu uważam, że najlepszym sposobem jest ignorowanie głupich postów. To jednak nie działa, bo zawsze znajdą się tacy, którzy zaczną nieświadomie dyskusję poprzez upominanie. Potem dojdą obrońcy słowa, etc. :) Pozdrawiam, ale jaką ocenę dostanę ?
Sowa {3M} / 2008-01-11 08:52:00 /
To samo Eclips zauważyłem wypowiadając się w wątku gdzie objechano klegę Szreka, co mi się nie spodobało wybitnie, tym bardziej, że człowiek chciał coś zrobić przy aucie i szukał ludzi z wiedzą na naprawdę wysokim poziomie. Trafił tu i jak było dalej wszyscy wiedzą. Wstyd. "Fajny wątek" był odpowiedzią na nudę chwilowo tu panującą i też go bronię ręcami i nogyma natomiast mit o Coli niektórym może starł parę z bryli i teraz już wiedzą czym śrób nie polewać. Który bardziej pożyteczny z punktu widzenia starego auta?
zapek??? !G.O.P! / 2008-01-11 09:03:41 /
Glownie chodzi o zalozycieli dziwnych watkow , ale ciekaw jestem jak wyjdzie z pojedynczymi odpowiedziami.
Classmobile / 2008-01-11 10:24:25 /
Raczej "indywidualizm" wypowiedzi spadnie na rzecz ujednolicenia stylu. Może jednak merytoryczność wzrośnie. Mnie jednak czasem bodzie kultura osobista użytkowników i brak szacunku dla mniej doświadczonych kolegów. Tego oceny mogą nie zmienić niestety niemniej pomysł godny:)
zapek??? !G.O.P! / 2008-01-11 10:38:09 /
Jeśli można to i ja się wypowiem, starego forda JESZCZE nie mam, ze strony kożystam w celu zaspokojenia głodu informacji coby nie zadawać głupich pytań jak już coś nabędę. Jestem za ocenianiem w wypowiedzi wulgarnych, obraźliwych, niezwiązanych z tematem np w dziedzinie mechaniki itp boję się jednak że niektórzy będą nadużywać tego także w tematach off topic niezwiązanych strikte z fordami. Może ktoś pokusiłby się o stowrzenie jakiegoś dekalogu w jakich sposob kożystać z tego dobra a później wrzucić to na strone główną jak regulamin lub ankietę.
dancan / 2008-01-11 13:40:36 /
w zasadzie jest mechanizm oceniania poszczególnych postów, ale nie zrozumiałem dokładnie jakie efekty miałoby przynieść to ocenianie? Czy plusy i minusy ze wszystkich postów danego klubowicza są jakoś sumowane? Zauważam, że ktoś pisząc w jednym wątku kilka postów może zgarnąć kilka plusów w jednym, a za drugi post kilka minusów. Proszę mnie uprzejmnie wytłumaczyć jak to dokładnie ma funkcjonować. Jeśli plusy i minusy ze wszystkich pisanych postów mają się sumować i po jakimś tam okresie będą wyciągane z tego jakieś konsekwencje, to byłoby to zrozumiałe, ale pytanie... jakie konsekwencje? Może wystarczy ograniczyć się do oceniania samej przydatności danego wątku, a nie przydatności poszczególnych postów, bo co stanie się nawet wtedy gdy dany post zostanie oceniony przez większość użytkowników totalnie negatywnie? Sam post zostanie usunięty? To chyba będzie w wielu przypadkach wpływało na utratę kontekstu?
Moim zdaniem wrócimy tym samym do problemu dawno temu już poruszanego na forum, dotyczącego tego co jest w kręgu zainteresowania tego forum a co nie. Obserwuję, że w okresie zimowym jest nasilenie wątków o raczej "luźnej" tematyce... może po prostu za zimno żeby przy autach grzebać? ;-)
Inna sprawa, którą poruszył MK to kwestia dawania sobie plusów i minusów przez klubowiczów z ewentualnych kółek wzajemnej adoracji lub nienawiści. Wydaje mi się, że nawet jeśli da się to wyłapać przez administratora to co to zmieni? Jakie to będzie miało następstwa?
Większości klubowiczom zdarza się pisać posty w stylu: "buuaahahahaha" albo "oj Ździsiu Ździsiu" w kontekście jakimś tam... moim skromnym zdaniem ocenianie takich postów nie ma chyba żadnego sensu, a jeśli miałoby to mieć sens w materii unikania niemerytorycznych wypowiedzi, to chyba istotny byłby jakiś sposób punktowania danego klubowicza, ale jak pytałem wcześniej... jakie to miałoby ciągnąć za sobą konsekwencje?. Sama próba oceny poszczególnych postów w istnieniejącym "fajnym wątku" jest przykładem, że czasami wyjdzie z tego niezły galimatias.
Tak więc uprzejmie proszę mnie wytłumaczyć ideę systemu oceniania postów w pryzmacie ewentualnych skutków, bo (proszę wybaczyć) ale nie zaczaiłem wszystkiego do końca :-)
pozdr
♠Zoggon♠ / 2008-01-11 14:22:45 /
Może chodzi o taki system jak np. w YuTube.com gdzie każdy komentarz ma swoją ocenę. Jeśli ta ocena zejdzie poniżej iluśtam, to jest domyślnie ukrywany i trzeba specjalnie kliknąć, żeby stał się widoczny.
Konar / 2008-01-11 14:26:32 /
Jak dla mnie to to ma skłonić "śmieciarzy" do darowania sobie niepotrzebnego komentarza lecz zaspokoić nieodpartą chęć okazania swej niechęci do posta (wątku).
sołtys / 2008-01-11 14:38:18 /
zgadza się, ale bez takich "buuhahaha" albo "Ojjj zdzisiu, zdzisiu" forum jednak straci sporo na autentyczności i naturalności. Myślę, że ocenianie ma sens w przypadku treści wartościowych merytorycznie (I miejsce dla krk) a negatywy dla treści obraźliwych, głupich docinków i wulgaryzmów. Tak bym to widział.
zapek??? !G.O.P! / 2008-01-11 14:53:12 /
Wyobraźcie sobie wymazanie tekstów "nic nie wnoszących" , "mało wnoszących" lub nawet "bezsensownych". Zrobiłby się bełkot w każdym temacie, odpowiedzi są ze sobą powązane. Więcej czasu stracimy na odszyfrowywanie tego kto coś miał na myśli , czy go kogo pił, niż przeczytanie tego w oryginalnym kształcie.
Zamiast tego proponuje :
- połozyć nacisk na nowych forumowiczów (starym nie trzeba nic tłumaczyć), np kwatrantanna
- poprawić/rozbudować "Kącik Adama Słodowego" oraz zachęcić forumowiczów do tworzenia kompleksowych porad "krok po kroku" ze zdjęciami , typu :
Zamiana skrzyni z Capri na skrzynię z Taunusa
Escort II - zamiana silnia Kent na Pinto
Wymiana łożyska przedniej piasty
Regeneracja (naprawa) zacisków hamulcowych
Ford Capri - modyfikacja układu hamulcowego
Forum pozostawić forumowiczom.
marian212 / 2008-01-11 15:50:02 /
Teksty "nic nie wnoszące" , "mało wnoszące" lub nawet "bezsensowne" z reguły nie maja odniesienia do do całego wątku a ich ukrycie nie powinno spowodować nieczytelności wątku. Z reguły jest pytanie i jakieś odpowiedzi na problem tak więc jeśli wymażemy te bezsensowne to tylko wątek sie wyklaruje i będzie można łatwiej go ogarnąć :) przynajmniej tak mi się wydaje :)
Na pewno zdarzą się wyjątki ale inteligentny użytkownik forum poradzi sobie ze sklejeniem sensu w jedną całość..
Trójkąt / 2008-01-11 16:20:36 /
Mam propozycje rozwinięcia funkcjonalności....
Myślę, że wystarczającą czystką byłoby zwijanie postów które mają np. -10 do jednej linijki, z możliwością rozszerzenia po kliknięciu. Tak jest na slashdot'cie i działa.
Osoby które mają bilans mocno ujemny z automatu byłyby publikowane "zwinięte" chyba, że pierwsza linijka zachęcałaby do wejścia i sam artykuł otrzymywałby pozytywne o ceny, co po wyjściu na plus "rozwijałoby go".
XtraVert / 2008-01-11 16:21:47 /
"chciałem dobrze, a wyszło jak zwykle" ....nie byłem pierwszy z propozycją... :)
XtraVert / 2008-01-11 16:24:13 /
Poza tym, można zwijać całe wątki razem z odpowiedziami na nie.
Potrzebna byłaby jeszcze tylko funkcja "odpowiedz" przy każdym poście.
XtraVert / 2008-01-11 16:32:10 /
co do samych wypowiedzi niech srednia punktów z kazdej wypowiedzi wędruje na profil wypowiadającego się-będzie miał taką ocenkę ....na której powinno mu zalezec......to będzie zmuszac do myslenia przy wypowiedziach i zakładaniu nowych postów.
mozna zrobic jakis ranking dla najsensowniej wypowiadających się.
bon / 2008-01-11 16:33:54 /
Ja nie wiem jeszcze jak to się sprawdzi w praktyce, dlatego jest to eksperyment.
Oznaczanie wątków nie bardzo ma sens, bo nawet jak sam wątek w większości jest OK, to wystarczy jakaś pyskówka w 10% która nie ma sensu i to ją należy wykurzyć a nie cały wątek.
Z tego co widzę na chwilę obecną, przeważają oceny ujemne i to ma dla mnie jakiś sens, bo oznaczamy śmieci a nie odwrotnie. Sensowne wypowiedzi nie powinny wymagać żadnej promocji, za to szum należy wyrzucić. Może trzeba zostawić wyłącznie ocenianie na minus, czyli zamiast +1/-1 zrobić tylko OK / BEZ SENSU.
Co to ma dać w efekcie: jest sumaryczna ocena poszczególnych postów, co oznacza że "buhahaha" z oceną -10 można spokojnie usunąć z domyślnego widoku. Podobnie jest też możliwa do policzenia liczba punktów danego użytkownika - jeśli osiągnie wyraźny minus, można delikwenta automatycznie powiadomić o tym że w ogólnym odczuciu zaśmieca nam forum i ustanowić mu kwarantannę na jakiś czas dla złapania dystansu. Można też mu ograniczyć ilość postów na jakiś czas - np. 1 na dobę.
Być może ocenianie powinno być dostępne tylko dla jakiejś grupy moderatorów, która ma dobry pogląd na to jak forum powinno funkcjonować. W takiej sytuacji np. już 3 minusy mogłyby oznaczać jakieś działania co do delikwenta - takie minusy miałyby w moim odczuciu większą wagę niż 3 minusy zebrane od ogółu, bo tu łatwo jednak o nieporozumienia, niektórzy po prostu nie rozumieją i nie zrozumieją na czym polega takie forum, ich oceny też mogą nie mieć sensu.
Nie mam jeszcze ścisłego planu co dalej, na razie chcę zobaczyć czy to w ogóle ma jakiś sens, może się okazać że nie ma i sprawa ocen po prostu zniknie, więc bez paniki.
Michał Konieczny / 2008-01-11 16:35:23 /
Poziom zaśmiecania istotnie poraża, ale ja np. w Outlooku nie widzę możliwości oceniania - muszę wchodzić na stronkę capri.pl i dopiero wtedy widzę symbole +/-.
A znając wagę głosów jednego forumowicza wobec ogółu po prostu nie będzie mi się chciało wykonywać tego zabiegu kilkanaście razy dziennie. Posądzam że w podobnej sytuacji jest sporo osób, a więc nadal ocenianie nie będzie przywilejem powszechnym.
A swoją drogą bywają rozmówki typu:
A:- widziałem Cie wczoraj o 17.30
B:- żartujesz
A:- miałeś zadzwonić w wiadomej sprawie
B:- nie miałem czasu
A:- to kiedy tyrkniesz
B;- jeszcze nie wiem, ale będę pamiętał
A;- no to narka
B;- hehe...
(i tak można w nieskończoność)
Nie wiem czy ludzie ci nie wiedzą o istnieniu komunikatorów typu GG czy Tlen, jeśli już tak potworny wstręt mają do instysucji SMS czy pogwarki z użyciem wynalazku imć Bella. Ewentualnie można nawet zejść z tym na e-maile, ale w privie, a nie na ogólnym forum! Przeciez to jest paranoja ...
Pozdreaux.
KRK 4m / 2008-01-11 17:12:37 /
Ja generalnie jestem przeciw ocenianiu. Domyślam się, ze ma to jakoś nakreślić kto, co i jak, ALE:
Wiadomo, że są osoby, które są .. kontrowersyjne. Są spokojne ale mają dziwny sposób wyrażania swoich emocji. Mogą mówić na temat w jakiejś sprawie (czym mogą pomóc tym, którzy będą szukać informacji na forum) ale dostaną negatywne komenty tylko dlatego, że napisali to w taki a nie inny sposób i tak a nie inaczej jest to odebrane.. :/
Poza tym nie bardzo wiem dlaczego noty mają być niejawne..
MILO / 2008-01-11 22:00:58 /
MILO chodzi o to bym za każdym razem nie musiał widzieć tych bezsensownych wątków typu "wyruch... akumulator z s@motności w sieci", "młodych wątkowiczów", "prawo jazdy jak to zdobyć", "pożegnania" i całej reszty - dzięki temu odfiltrowałem sobie kilka postów i jak dla mnie jest to super tool. Jeżeli komuś się nie podoba mechanizm oceniania to niech chociaż pozostanie mechanizm filtrowania. Sam pisałeś apel do "młodych" - powinieneś to rozumieć.
Shadow / 2008-01-11 22:31:28 /
> nie bardzo wiem dlaczego noty mają być niejawne
Że niby przy każdym poście miałaby być jeszcze lista wszystkich co wystawili notę ? To byłaby totalna kaszana. Zresztą nawet jakby się to jakoś technicznie rozwiązało, to po co to komu ? Kolejny przyczynek do animozji ?
Michał Konieczny / 2008-01-12 00:16:41 /
W sumie fakt Michał.
Shadow... ja to doskonale rozumiem, ale obawiam się, że to tylko zwiększy burdel.. A może tylko tak mi się wydaje? Cóż, na razie testujemy system i zobaczymy co z tego wyniknie. Sam z ciekawości klikam na jakieś od czasu do czasu.. Ale jak miałbym cokolwiek przy pomocy tego ustrojstwa odfiltrować to nie wiem :/
Teraz system póki co nie będzie widoczny (jeśli chodzi o zdanie egzaminu). Musimy poczekać aż jakiś kolejny delikwent się zaloguje :) Wtedy się oceni. I delikwenta i system.
MILO / 2008-01-12 01:17:24 /
Michał, próbujesz odnośnie nowego medium, jakim jest net, web 2.0 itp stosować metody generalnie z poprzedniego stulecia. Tak się nie da, net ma swoją specyfikę, jego anonimowość i inne cechy powodują, że ludzie zachowują sie tak a nie inaczej, czasem głuptacko lub wręcz wrednie, i na nic zdadzą się takie obostrzenia, cenzura, wymuszanie powagi czy ścisłego trzymania sie tematu. Co najwyżej zaczniesz banować osoby które ci lub niektórym nie odpowiadają, i skończy się na tym, że będzie jakieś zamkniete grono straszych i ustabilizowanych życiowo kolesi - forum będzie nudne.
Chyba że autentycznie masz wizję taka forum, że ma być tylko i wyłącznie o fordach. Więc czysto techniczne, bez klimatu.
rypswyps / 2008-01-12 11:48:10 /
Czysto techniczne - to też pewien klimat - ale raczej on tu nie grozi.
Metody z poprzedniego stulecia (chodzi Ci o barwność forum bez zbędnych bajerów czy cenzure, która jest tu naprawde delikatna ?) - tak sie nie da .... normalnie jakbym słyszał - takie stare auto tak sie nie da , to nie bedzie jeździć , to nie ma sensu ....
MikeB4 / 2008-01-12 11:57:51 /
:)) Albo "jaki jest cel" ? Odpowiedz: Jakbym miał w tym cel, jeździłbym Punto.
:) Tekst oryginalny, zasłyszany w rozmowie Neona z Remonem :))
Mi się tam podoba szata - nawet jeśli jest przedpotopowa. Nawet te fistaszki nie popsuły niczego - dalej jest przejrzyście.
MILO / 2008-01-12 12:09:34 /
nie rozumiem gdzie są kontrowersje... według mnie pomysł bardzo dobry, ciekawe tylko czy się przyjmie. MK - może jakieś szybkie statystyki po 2 tygodniach, żeby zobaczyć jak to działa? Ja sam już z tego korzystam i uważam, że forum może dzięki temu tylko zyskać.
Galoos / 2008-01-12 13:06:46 /
System oceniania się pojawił więc niech zostanie zobaczymy jak to wyjdzie.
Ja jestem jeszcze bardzo młody i "głupkowaty" siedzę na kilku forach i tam porządku pilnują zwykli moderatorzy każdy ma ileś tam tematów do pilnowania i jest git.
tam co prawda są jasne reguły co w każdym temacie ma być jak coś jest źle to post idzie w śmieci. Tu też mamy różne działy spisać do każdego mini regulamin i dać moderatora i niech pilnuje może coś takiego?
Wygląd strony jest bardzo fajny nie ma tysięcy okienek z reklamami szybko się ładuje mnie się podoba:)
Szafa !G.O.P! / 2008-01-12 13:08:07 /
szafa, sęk w tym, że moderator każdego działu również postępuje subiektywnie, i zaczną się narzekania na ich funkcjonowanie na forum.
Chodzi wszystkim o porządek na forum. Dawno temu była mowa o pewnych dodatkowych warunkach przystąpienia nowych użytkowników do grona forumowiczów. Moim skromnym zdaniem to będzie najlepszym rozwiązaniem aby nowi klubowicze byli w jakiś sposób automatycznie "przeszkalani". Sprawa byłaby do rozważenia. Można wprowadzić pewien okres kwarantanny. Można zaakcentować podczas rejestracji wymagania i ogólnie przyjęte normy na tym forum. Sam regulamin chyba rzadko kiedy jest dokładnie czytany przez nowych... . Może po prostu podczas rejestracji trzeba napisać "nowym" wielkimi czerwonymi literami co jest wymagane na forum a co jest niepożądane? Wytłumaczyć, że złożony proces dostępu do forum jest stworzony dla dobra ogółu a nie po to by środowisko dotychczasowe capri.pl uczynić hermetycznym. Wytłumaczyć w ten sposób aby ludzi nie zniechęcać, ale nałożyć jednocześnie pewną dyscyplinę. Jeśli komuś zależałoby na tym by uczestniczyć w capri.pl, napewno nie zniechęciłaby go taka procedura, a jednocześnie nowy użytkownik dołączałby już troszkę "dostosowany". Co do systemu oceniania postów, to raczej na nowych nie wpłynie on jakoś szczególnie. Fazę testowania (jeśli ma ona wyglądać tak jak teraz) można już w tym momencie przewidzieć. Zakładając że klubowicz X będzie miał jakąś liczbę minusów oraz plusów... Czy będą ostrzeżenia? Czy sam fakt pokazania statystyk z dorobkiem punktowym będzie miał jakiś mobilizujący czy też satysfakcjonujący wpływ na danego klubowicza, czy może uzna się za osobę "oryginalną", ewentualnie się obrazi i niczego to nie zmieni? Osobiście byłbym przeciwny ukrywaniu wątków czy postów najbardziej negatywnie ocenianych. Jak już wcześniej wspominano zatraci się często kontekst dyskusji. Jeżeli natomiast "zwinięte" wątki będzie można "rozwinąć" to założę się że większość z czystej ciekawości będzie do nich zaglądać a może nawet wtrąci swoje offtopowe 3 grosze. Możnaby stwierdzić, że wygląda to troszeczkę jak walka ze skutkami a nie przyczynami danej problematyki... no chyba, że system punktowania w oczywisty sposób będzie mobilizował klubowiczów... ale wydaje mi się że nad tym warto myśleć już teraz. Moim zdaniem warto wypracować sposób mobilizowania ludzi do niezbyt luźnego traktowania rozmów na forum i zaniechania zakładania wątków o garażu (w takiej treści jak ostatnio się ukazał) czy też o prawie jazdy... Doskonale rozumiem, że dba się o "klimat" i "atmosferę" na forum, że ludzie z klubu capri.pl czują się jak rodzina, że sobie pomagają, nie kantują w transakcjach itp. itd. ale to poczucie powoduje, że ludzie przestają odróżniać fakt jaki połączył ich (w pewną znajomość na capri.pl czyli upodobanie do określonej dosyć wąskiej dziedziny ze świata motoryzacji), i zaczynają również czasami traktować to forum jako miejsce do jakichkolwiek koleżeńskich deliberacji, niekoniecznie związanych ze starymi Fordami (przykład, który przytoczył KrK4m). Moim zdaniem to również temat do przedyskutowania.
Przy okazji zaistnienia systemu punktowania postów, raczej skłaniałbym się osobiście w stronę rozważenia sposobów dyscyplinowania i motywowania klubowiczów do bardziej konkretnych i merytorycznych treści, a nie dylematów jak w przykładowym dialogu Krk4m.
Pozdrawam
♠Zoggon♠ / 2008-01-12 14:32:21 /
No racja Zoggon. Tylko problem tkwi w tym jak wpłynąć na nowych? Duże czerwone litery mogą coś dać komunikat przed każdym założeniem wątka z zapytaniem czy jest on zgodny z regulaminem? Co do osób nowych którym nawet bardzo zależy żeby dołączyć do grona Capri.pl może zniechęcić bluzganko na star spowodowane przez jakieś niedopatrzenie... Tak samo jak nowi powinni przestudiować regulamin i więcej czytać niż pisać, tak samo sądzę że stali bywalcy powinni trochę wyluzować zwrócić uwagę spokojnie. to będzie chyba najlepsze rozwiązanie:) Co sądzicie?
Szafa !G.O.P! / 2008-01-12 14:53:10 /
racja. Dla mnie osobiście nietrafione są np. posty traktujące o kulturze, ortografii (Zastanawianie się nad tym czy ktoś pisze tak a nie inaczej bo mu się nie chce, czy może rzeczywiście nie potrafi) itp. itd.
Nie mówię też o bluzganiu, czy też serii ostrzeżeń generowanych przez stronę capri.pl przy zakładaniu każdego nowego postu przez nowego użytkownika. Zdecydowanie lepsze wg mnie skutki przyniósłby kilkuetapowy i trwający jakiś czas proces rejestracji. Nie rzecz w tym aby był on uciążliwy czy zniechęcający, ale dobrze byłoby gdyby miał po prostu formę edukacyjną w materii korzystania z tego forum. Trzebaby w jakiś sposób zaakcentować pewne wymagania i konsekwencje za ich nieprzestrzeganie. Nie w takiej formie żeby ludzie bali się cokolwiek napisać, ale tak by zrozumieli w czym rzecz. Niby jest netykieta, regulamin, ale jak pokazują pewne przypadki, forma w jakiej jest ona określona na capri.pl, dla wielu nowych jest jakby nieprzystępna. Może warto jakoś zmusić "nowych" do przeczytania tych reguł? Starać się nakreślić środowisko capri.pl jako wymagające w materii kultury, zachowania itp. itd.?
♠Zoggon♠ / 2008-01-12 15:11:43 /
Właśnie tak - przygotowuję teraz taki przewodnik nowego użytkownika, który będzie mu eksponowany na początku. Starym użytkownikom też się przyda, bo niektórzy istotnie głównie się dopieprzają, tak jakby trochę dla sportu.
Eksperyment z ocenami nie ma rozwiązać problemu, tylko właśnie ewentualnie trochę oczyścić pole - mi osobiście taka opcja się podoba, że użytkownik zakłada wątek żeby się czegoś dowiedzieć, to potem zaglądając do niego ma podane wypowiedzi na temat, z całą czatowatą paplaniną usuniętą z widoku. Chcę tylko sprawdzić jak to zadziała.
Michał Konieczny / 2008-01-12 15:25:24 /
Mi możesz wysłać taki przewodnik nawet teraz.
bon / 2008-01-12 16:28:33 /
Oprócz przewodnika przydałoby sie zmienić forme wyszukiwarki ....
aby skorzystać z wyszukiwarki, która często jest niewidoczna wśród nowości na forum (daleko pod nimi) - po kliknieciu we wszystkie tematy i otwarciu ich w nowych okienkach - dopiero szukam - czesto jest też tak że już pojawiają sie jakieś nowe odpowiedzi.
Żeby skorzystać z niej bezstresowo i bez konieczności czytania nowych postów trzeba sie wylogować , albo skorzystać z google - i tak za którymś razem wpluje Capri.pl :-)))
MikeB4 / 2008-01-12 22:17:57 /
Mike ma rację. Wyszukiwarka jest niezbyt widoczna.. To mogłoby już w połowie rozwiązać problem dublujących się postów.
MILO / 2008-01-12 23:16:49 /
Można na czarnym pasku wstawić <szukaj> i może będzie lepiej. Ale jeszcze jedna sprawa - może zrobić, żeby wyszukiwarka działała tak jak w allegro, czyli nie zwracała uwagi na polskie znaki? Albo tak jak w google, żeby wyrzucała wyniki z odmianą (możnaby zaznaczać tę opcję)
Mysza liil (EM) / 2008-01-13 08:04:57 /
Mam pomysł na jeszcze jeden eksperyment - możliwość edycji wysłanego przez siebie posta, dopóki nie pojawi się następny w danym wątku.
Mysza liil (EM) / 2008-01-13 11:08:45 /
Na forum scorupy się sprawdza...
mario75 / 2008-01-13 11:21:44 /
tak tak, to jest konieczne - uwolni forum od części błędów ortograficznych i merytorycznych oraz postów typu "ups, sorki, źle mi sie napisało"
zygzak_wFe / 2008-01-13 13:01:54 /
Nie jestem przekonany do edycji postów: można przeczytać jeszcze raz przed wysłaniem, ja przynajmniej czytam co napisałem żeby zobaczyć właśnie czy nie ma błędów i czy ma to sens. Czasem się też ochłonie po nazbyt emocjonalnej wypowiedzi i ją nieco stonuje. Ale jak rozumiem to raczej stanowię wyjątek od reguły ?
Dodatkowo wszystkie posty rozsyłane są emailem do wszystkich zainteresowanych i późniejsza zmiana treści wprowadza chaos - na stronie będzie zmiana "w miejscu", ale mailem ? już się nie da cofnąć wysłanego maila. Nawet pomijając emaile, ktoś się myli w wątku, ktoś go poprawia, on się sam w tym czasie poprawia, mamy więc post poprawiający ten poprzedni jak ten poprzedni jest już ok bo autor go poprawił - no i co z tą poprawką do już poprawionej treści ? Chaos, bo zaraz ktoś następny napisze że "o co Ci chodzi".
Jak dla mnie wprowadza to więcej problemów niż rozwiązuje. Można co najwyżej zrobić dodatkowy etap w czasie wysyłania postów w postaci podglądu tego co się napisało w takiej formie jak się to potem ukaże, ale jak dla mnie to zawracanie dupy i lepiej przyłożyć się do przyzwoitego zredagowania za pierwszym razem niż działać w cyklu muszę-ciągle-po-sobie-poprawiać.
A jak ktoś ma problemy z ortografią, to przeglądarki www mają teraz słowniki i jeśli jest się świadomym swoich słabości to można sobie włączyć wspomaganie.
Wyszukiwarka nie zwracająca uwagi na formy fleksyjne to wyższa szkoła jazdy i nie sądzę aby się udało. Raczej należy szukać po częściach wyrazów bez przyrostków. Ignorowanie znaków diakrytycznych - może już prędzej, ale też nie wiem. Ale na pewno mogę wyszukiwarkę przesunąć bardziej pod rękę.
Michał Konieczny / 2008-01-13 14:19:58 /
A czy dałoby się w wyszukiwarce wprowadzić możliwość zastępowania fragmentów wyrazów np. znakiem gwiazdki?
Taka możliwość jest na większości typowych for php, co przy umiejętnym użyciu bardzo ułatwia wyszukiwanie.
Np. chcę znaleźć coś o skrzyni MT-75.
Wpisuję do wyszukiwarki "MT*75", i znajduję, czego chciałem, niezależnie, czy ktoś napisał "MT-75", czy "MT75" albo może "MT 75".
Albo interesuje mnie pompa hamulcowa, wpisuję "pomp* *hamulc*" i wyszukiwarka podaje mi wszystkie interesujące tematy, niezależnie od tego, w jakiej formie fleksyjnej wystąpią podane wyrazy i z jakimi błędami ortograficznymi.
Jan / 2008-01-13 16:51:49 /
Jest obecnie taka możliwość - zamiast znaku * należy wpisać % który w SQL'u służy do tego celu. Czyli MT%75. Ale za chwilkę przerobię to na znak * dla ujednolicenia z powszechnie przyjętym zwyczajem i napiszę o tym przy okienku wyszukiwarki.
Michał Konieczny / 2008-01-13 17:07:55 /
Jako protezę wyszukiwarki fleksyjnej można użyć googla, zadając mu takie query na przykład:
"silnikiem site:capri.pl"
Pozdrolo
Konar / 2008-01-14 17:35:38 /
...ale to chyba nie jest wątek o wyszukiwarkach???
XtraVert / 2008-01-15 00:01:20 /
Offtopic nie powinien być punktowany!
Od tego jest offtopic by mozna było pisać ...offtopy!!!
XtraVert / 2008-01-23 00:52:56 /
Na dodatek XtraVert napisałeś to samo w dwóch wątkach....i powiedz mi teraz gdzie chciałbyś mi odpowiedzieć ? Dziwisz sie że dostajesz za to minusa i tu i tam ?
( ręce opadają ) .
cortinas !G.O.P! / 2008-01-23 03:27:37 /
''off topic, ale ograniczony zdrowym rozsadkiem i wzglednym zainteresowaniem calej reszty''
chyba nikt nie dostal tylu minusow co Ty.. ciekawe dlaczego..
:/
Monia Poznan / 2008-01-23 08:48:31 /
Właśnie.. a gdzie można sprawdzić łączną ilość punktów delikwenta? Albo swoją? :)
I druga sprawa, a właściwie.. sugestia:
Czy można zrobić tak, żeby pojawiały się z jednej strony punkty za minusy i punkty za plusy? Bo z tym malutkim minusikiem jednak myli - bo jest jednak obok zielonej strzałki..
Poza tym jak wchodzę na jakiś topik i widzę np. 25 ujemnych punktów to tak naprawdę nie wiem czy nikomu się ten temat nie podoba (bo może być 25 osób za a 50 przeciw) czy może jest tylko 25 osób, które się "wypowiedziały" i każda z nich dała minus? No i jakby minusy były koło czerwonej strzałki a plusy koło zielonej to byłoby jaśniej..
Aha, przyznaję, że system z punktami jest nawet... ciekawy.
MILO / 2008-01-23 09:41:33 /
> Dla mnie te oceny w formie anonimowej to w ogóle jakaś pomyłka ... ktoś sobie klika bo go to nie interesuje .. a może to jest ważne dla kogoś innego ?! [...] Bo jak na razie to jestem mocno zdegustowany
Może i pomyłka. Dlatego właśnie nazywam to eksperymentem, który trzeba puścić jakiś czas i zobaczyć jak to działa. Nie jest to powód do zdegustowania że ktoś dał minusa za wątek który go nie interesuje pomimo jego sensowności. Trzeba ustalić które minusy się liczą, bo jak widać trafiają się przypadkowe lub nawet celowe niesprawiedliwe. Jeśli się nie da nic ustalić, wycofamy minusy. Eksperyment. Troszkę dystansu.
Michał Konieczny / 2008-01-23 11:14:17 /
> Właśnie.. a gdzie można sprawdzić łączną ilość punktów delikwenta? Albo swoją? :)
Na razie nie można. Jak to jeszcze troszkę podziała, to ja się temu przyjrzę i zobaczymy co dalej, publikacja wyników na tą chwilę obawiam się że spowoduje niewłaściwe reakcje rozgrzanych głów które gotują się od bardziej błahych kwestii.
Michał Konieczny / 2008-01-23 11:18:42 /
> ''off topic, ale ograniczony zdrowym rozsadkiem i wzglednym zainteresowaniem calej reszty''
dlatego właśnie uważam, że ujemna punktacja powinna powodować zwijanie wątków, bo tak naprawdę ciężko przewidzieć co będzie cieszyło się względnym zainteresowaniem całej reszty...
...jednemu może się wydawać, że offtopie może wrzucić info o ciekawym filmie, który wywarł na nim wrażenie... okaże się, że większości to nie interesuje.... lepiej żeby wątek został zwinięty, niz gościu miał byc karany brakiem dostępu do forum przez jakiś czas.... bo niby dlaczego....
...co innego sianie wulgaryzmów i idiotyzmów... ale jak to odróżnić w systemie +/-?
XtraVert / 2008-01-23 15:39:36 /
.... i wyszło co wyszło:
" System oceny zgodności treści z ideologią i poglądami garstki "zasiedziałych" użytkowników capri.pl"
RAV :) / 2008-01-26 15:33:59 /
Odpowiedź na pytanie: "Dlaczego to nie wychodzi?"
"Forum - eksperyment z ocenami"
założenia:
" .......Zrobiłem więc mechanizm pozwalający na ocenę pojedyńczych postów na forum. Każdy użytkownik może ocenić każdy post, dając ocenę +1 lub -1. Nie można podbić swojej oceny ponad te wartości, można je jednak w każdej chwili zmienić - jeśli omyłkowo się coś źle oznaczyło, lub nagle przyszło olśnienie i zrozumienie, można ocenę zmienić na przeciwną lub ją wycofać. Każdy jeden post będzie podlegać ocenie przez potencjalnie wszystkich użytkowników, kumulując w ten sposób swoją ocenę."
- nie zgadzam się z możliwością zmiany oceny. Powinna być tylko jedna szansa. (jak ktoś jest jak chorągiewka i boi się/wstydzi się swoich poglądów to niech nie punktuje)
" Mechanizm działa tak: przy każdym poście jest podana jego aktualna ocena: 0 na starcie co oznacza stan neutralny, wartości na plus i minus zgodnie z sumą ocen. Obok są 3 ikonki, do zapodania oceny negatywnej, pozytywnej jak i wycofania swojej oceny. Po daniu oceny można ją zmienić - albo wycofać, albo dać wartość przeciwną (tu uwaga bo zmiana liczbowa oceny będzie o 2 - np. z N+1 zrobi się N-1)."
- uważam, że taki "różnicowy" sposób oceniania jest krzywdzący. Nadal uważam, że powinny być podawane minimum dwie liczby. Jedna liczba określająca ile osób oceniło wypowiedź na +, druga liczba na -.
- może dobrym rozwiązaniem byłoby pokazywanie aktualnej/aktualnych wartości dopiero po przekroczeniu jakiejś liczby głosów. np powyżej 10. Znacznie ograniczyłoby to ilośc ocenianych wypowiedzi.
przykład:
Pan Michał Konieczny napisał:
" > Właśnie.. a gdzie można sprawdzić łączną ilość punktów delikwenta? Albo swoją?
Na razie nie można. Jak to jeszcze troszkę podziała, to ja się temu przyjrzę i zobaczymy co dalej, publikacja wyników na tą chwilę obawiam się że spowoduje niewłaściwe reakcje rozgrzanych głów które gotują się od bardziej błahych kwestii."
Ma za to ocenę +2 pkt.
??????? za co?? Moim zdaniem, za nazwisko.
W przypadku, limitu np 10 pkt ilośc punktów nie byłaby wyświetlana i nie kusiło by to tłumu zwolenników pana Michała do "wykazania się, a tym samym ograniczyło by to liczbę punktowanych wypowiedzi.
Chciałbym przestrzec przed sumowaniem punktów danej osoby.
Może to prowadzić do czegoś w stylu wyścigu szczurów.
RAV :) / 2008-01-26 17:25:08 /
"a gdzie można sprawdzić łączną ilość punktów delikwenta?"
Każdy na swoim profilu ma informację o łącznie obejżanych stronach. Może by tam umieścić również licznik sumujący średnią "+" i "-". Kiedy ktoś zaczyna pleść głupoty, wchodzisz na jego profil i zamiast sugerować się zdjęciem (STICH!!) można by obiektywnie stwierdzić że to Baran jest (przynajmniej w mniemaniu ogółu) ;)
zapek??? !G.O.P! / 2008-01-27 15:50:46 /
Cholera a myslałem że wygrywam w rankingu na najbardziej idiotyczne zdjęcie ....
To ja bym prosił o kilka minusów skoro STICH jak mówisz jest baranem ( a trochę wyżej pisałeś o tym by sie nie obrażać wzajemnie na forum ) za moja morde należy mi sie najmniej -15 . Mnie nie obchodzi opinia ogółu.
pozdrawiam.
cortinas !G.O.P! / 2008-01-27 21:41:11 /
Cortinas, chyba coś źle zrozumiałeś. Przywołuję STICHA bo jak pamiętam czasy jego zaciekłej wymiany zdań z Zakrzakiem (chyba), to pojawiał się w nich argument mający swe źróbło w zdjęciu umieszczonym w profilu. Nie musiałoby ono być już argumentem, bądź co bądź subiektywnej oceny a można spożytkować system plusów i minusów w sposób jaki ośmieliłem się zaproponować. Proszę nie sugerować moich złych intencji w odniesieniu do kolegi STICH. Dziękuję.
zapek??? !G.O.P! / 2008-01-27 22:34:03 /
A już sie obawiałem , swoja droga czekałem aż to napiszesz :) ( jeden minus już jest , mam nadzieje że za twarzowe ;) )
Czasami zwyczajnie nie wie sie do czego odnosi sie skrót myslowy , bo nie czytam wszystkich wątków.
pozdro :)
cortinas !G.O.P! / 2008-01-27 22:59:50 /
Oj Cortinas, słów mi brak. Może byś tak lepiej podbił do mnie kiedyś i uwolnił mnie od posiadania pięknych foteli od Scorpio, napewno Ci się do grandzi zdadzą;)
zapek??? !G.O.P! / 2008-01-27 23:25:35 /
Zamówiłem cały kpl. u classmobila wnętrza .. ale póki co pewnie by sie zdały ..
cortinas !G.O.P! / 2008-01-27 23:37:01 /
I to jest właśnie gadanie nie na temat. Nie możecie się na czacie umówić? I pomimo minusów i tak jest jak na jarmarku.. A propos zdjęć... czytajcie ze zrozumieniem! A co do fotki w profilu, to ja może w obronie Stich'a zabiorę zdanie: Mnie tam osobiście się fotka podoba, bo Stich'a na żywo widziałem i wiem jak wygląda. Poza tym to Jego indywidualna sprawa co ma w profilu. Wolnoć Tomku...
MILO / 2008-01-28 10:34:09 /
hihii z drugiej strony Milo.. tutaj też,w tej własnie rozmowie to jest najlepszy przykład jak łatwo rozmowa zmienia temat , i jak szybko sie to dzieje , więc jakby popieram mariana212 w tym co powiedział ..powyżej: "forum zostawmy forumowiczom a rozbudujmy..." ( nie pamiętam dokładnie ale coś w tym sensie ).
Trudno było by mi Zapkowi przekazać ( bo przecież w myślach mi nie czyta ) że ok idziemy na czata czy na gg ,no musisz napisać to jedno czy te dwa zdania chcąc -nie chcąc.
Oczywiście masz rację i walcie minusy ile sie da :D:D ( ale sie uśmiałem )
pozdroxy
cortinas !G.O.P! / 2008-01-28 11:07:32 /
Nie kierujmy (MILO) dyskusji na nie te tory bo zaraz ktoś stwierdzi, ze STICH mu się nie podoba itd. A rozmowa i owszem się na gg przeniosła właśnie dzięki tym dwóm postom więc nie bądźmy bardziej papiescy niż sam papa;)
Zapodałem propozycję praktycznego wykorzystania systemu stworzonego przez MK i o tym prawmy.
zapek??? !G.O.P! / 2008-01-28 13:15:10 /
bardzo lubię swoja indiańska kurteczkę, poprowadzę w niej auto na najbliższym PC
.STICH. / 2008-01-28 20:13:16 /
Przepraszam, ze rozdrapuje rany, ale:
Czemu jakis nadgorliwy forumowicz natretne "minusuje" wszystkie posty w watku "Moj Ford dna"?? ( http://www.capri.pl/forum/519636 )
"Nadgorliwy forumowiczu"- watek znajduje sie w off-topic'ach, wklejane sa zdjecia Ford'ow, wiec o co Ci chodzi?
Jezeli tak cie raza zdjecia starych Fordow, to wspolczuje Ci jakiejkolwiek wizyty na zlotach typu PC. Takie nagromadzenie samochodow i to nawet w skali 1:1 napewno spowoduje u ciebie wypalenie galek ocznych...
bartek nowakowski / 2012-02-22 13:31:45 /
Może myśli, że to przycisk "LUBIĘ TO" hahaha...
sołtys / 2012-02-22 14:03:09 /
A może po prostu takie wątki już są na forum :)
gryziu liil (EM) / 2012-02-22 14:21:25 /
Takie jak ten dokładnie? Nie ma.
Ja w ogóle nie łapię tej akcji minusowej, oraz działalności moderatorów, to usuwających wszystkie posty lub je przywracając. Zdecydujcie się:P
Aktywność na forum ogranicza się już głównie do wrzucania fotek do "upolowanych", "znalezionych", "kmiotów" i przyklejania dowcipów. Lub krytykanctwa i jątrzenia bzdetów.
Tu o tyle było ciekawie, że reguły gry zmuszały do selekcji i wybierania rodzynków, co z kolei dawało zróżnicowany przegląd ciekawych projektów. No i brak komentarzy!
Wydaje mi się, że dawno nie było inicjatyw mogących zaktywizować użytkowników, a więc nie powinno się banować nawet najmniejszych jak już się pojawiają.
Wątek jest czysto o fordach i to dokładnie z okresu określonego w statucie strony, jak się nie przyjmie, to zniknie zapomniany w czeluściach serwera, jak nie, to tym lepiej;)
JaMan / 2012-02-22 16:05:51 /
Jak nie ma, jak są? Chociażby "Upolowałem aparatem", "Znalezione w sieci", "Zagadka, co to za auto" itd. Z jakiej niby racji umieszczanie tam zdjęć starych "fordów i to dokładnie z okresu określonego w statucie strony" miało by być nie na miejscu?
Następne: "reguły gry zmuszały do selekcji i wybierania rodzynków" - nic takiego nie znalazłem. Raczej cokolwiek, aby Ford :)
No i albo "No i brak komentarzy!", albo narzekanie na moderatorów za wycinanie postów z samymi komentarzami :) Tak dwa na raz, to coś nie gra :)
A że idą minusy, to po prostu dla kogoś ten wątek jet bez sensu i wyraża swoją opinię za pomocą dostarczonego mu narzędzia. Czyli stosuje się do sugestii zarządu i nie jojczy w postach :)
Dla mnie też ów wątek jest denny, chociaż na zlotach czuję się całkiem dobrze w otoczeniu naszych aut :) Może dlatego, że w ogóle na te zloty przyjeżdżam i się przyzwyczaiłem :)
P.S. A minusy i tak nic nie robią, więc nie mam pojęcia o co ten lament :)
gryziu liil (EM) / 2012-02-22 17:28:45 /
To skoro nic nie robią to czemu niektóre wątki znikają? A może się mylę, że znikają?
Pytanie do modów - ile musi być minusów by wątek zanikł?
Shadow / 2012-02-22 17:46:46 /
zapewne "odpowiednio" lub "wystarczająco" :)
fordofil / 2012-02-22 19:41:56 /
3 minusy i watek lub post jest zglaszany na adres mailowy dostepny dla wszystkich moderatorow --- i tu nie ma glosowania - jeden uzna ze tak i zostawi , drugi wywali -- ten watek zebral az 8 minusow - tez kompletnie nie wiem czemu - moze za slowo mordoksiazka .... mniejsza z tym... Ja uznalem ze tego nie usune -- za to do smieci leca wszystkie posty z sama trescia a bez zdjecia --- czytajcie reguly ....
MikeB4 / 2012-02-22 19:56:16 /
Dokładnie. Minusy minusami, a rozum modów swoją drogą. Może być pełno minusów, a wątek pożyteczny i zostaje, a może nie być minusów a śmieć i leci w kosmos.
Ufaj moderatorom swoim, możesz mieć gorszych :)
m.kozlowski / 2012-02-23 10:52:23 /
Jam jest moderator twój, którym cię wywiódł z macek Neo z domu niewoli....
Raul / 2012-02-23 11:04:53 /