http://www.tvn24.pl/-1,1594352,0,1,samochodowe--podymne-zamiast-akcyzy,wiadomosc.html
nmd / 2009-04-06 16:04:35 /
POSTY JUŻ WCZEŚNIEJ WIDZIANE SĄ UKRYTE,
PONIŻEJ WIDOCZNE SĄ TYLKO NOWE POSTY W TYM WĄTKU
Przeleciałem po forach róznych klubów i 90% z nich już ten temat poruszyła. Ci od SL280 też :). Skoro Świrus71 już działa, a jak napisał "są już mądrzejsi niż ja" to gra gitara. Ja zrobie jeszcze bałagan na kilku forach na których się tym nie zainteresowali :)
UglyKid 
/ 2009-04-17 09:36:07 N /
To tak żeby to było jakoś skoordynowane proponuję robiąc szum kierować do wątku na youngtimer - tam są Ci mądrzejsi (którzy zresztą mają kontakt z naszymi przedstawicielami - tymi mądrzejszymi).
Swirus71 / 2009-04-17 09:42:39 N /
To proste MS, napisz na priv do Slavaka i rejestrujemy samochody na niego :-)
granadziarz_3M / 2009-04-17 10:31:13 N /
A widzicie:
http://www.samar.pl/__/__la/pl/__ac/sec,4/new/10622/__Polska-Najnowsza-wersja-projektu-podatku-ekologicznego.html
czyli w działu giełda można będzie wyrzucić. kupię/sprzedam samochód
UglyKid / 2009-04-17 10:44:50 N /
Całe szczęście, bo to było 2 lata temu...
Data publikacji: 2006-06-09 17:30:16
Fuszix 3M / 2009-04-17 10:51:32 N /
3 lata miało być- nie zmienia to faktu, że dawno
Fuszix 3M / 2009-04-17 10:52:11 N /
A zwróciliście uwagę, że są wyłączone pojazdy historyczne? Ma ktoś treść ustawy, do której się w treści odwołują i sprawdzi, czy historyczne tu oznacza to samo, co przy oc (czyli z kwitem od rzeczoznawcy i starsze niż 40 lat też, nie tylko zabytkowe)?
m.kozlowski 
/ 2009-04-17 10:54:17 N /
11) pojazd historyczny:
a) pojazd zabytkowy w rozumieniu przepisów ustawy - Prawo o ruchu drogowym,
b) pojazd wpisany do księgi inwentarza muzealiów zgodnie z przepisami dotyczącymi ewidencjonowania dóbr kultury w muzeach,
c) pojazd mający co najmniej 40 lat,
d) pojazd mający co najmniej 25 lat i uznany przez uprawnionego rzeczoznawcę samochodowego za pojazd unikatowy lub mający szczególne znaczenie dla udokumentowania historii motoryzacji;
Kohito_PS / 2009-04-17 10:58:06 N /
No tak, Fusz ma rację. W googlach nagłówek był " najnowsza wersja projektu ustawy". Dałem dupy, sorki :). Ale ten rząd ma lepsze pomysły
UglyKid / 2009-04-17 10:58:19 N /
To jak w takiej postaci by weszło, to sporo z nas by się nie martwiło... Ale co z resztą :)
Nagle rzeczoznawcy mieliby robotę...
m.kozlowski / 2009-04-17 10:59:44 N /
Rozmawiałem z rzeczoznawcą zaprzyjaźnionym. Mówił, że nie dadzą tego wprowadzić i będą protestować. Umówiłem się na przyszły tydzień, żeby pomógł napisać jakieś pisemko. Takie do podpisania przez Stowarzyszenie (nasze i inne) i wysłania.
Zobaczymy. W każdym razie mówił to samo, co my piszemy przeciwko temu projektowi, więc źle nie jest :)
m.kozlowski / 2009-04-17 11:13:43 N /
Aha, i nie był to znany klubowicz, ale osoba z zewnątrz :)
m.kozlowski / 2009-04-17 11:14:53 N /
No offence - żal tracić czasu na Zakrzaka
www.petycje.pl - w tej chwili to chyba jedyna sensowna alternatywa, sam chętnie się podpiszę
Druga opcja jak już pisałem - napisać petycję na SO odręcznie i podpisać ją przez wszystkich uczestników SO i wysłać gdzieś
Wroniasty / 2009-04-17 11:24:44 N /
"Najwięcej zapłacą kierowcy jeżdżący motoryzacyjnymi starociami: 3 tys. zł za auto sprzed 1992 r. "
Toż to jakaś masakra! Znajomy zarabia "w rzeźni" trochę ponad minimalną (z tego co wiem około 1400zł) - ma kilkanaście kilometrów i dojeżdża do pracy starą Fiestą MK3 (rocznikowo chyba się łapie na najwyższy próg). To PONAD 2 MIESIĄCE pracy rocznie TYLKO na podatek ekologiczny! Bez pracy nie zarobi ani na podatek ani na nowe auto jeśli miałby oddawać 1/6 rocznego zarobku państwu.
Kogoś tutaj ostro popier*****o w tym kraju! Właśnie ekomaniacy=ekoterroryści stali się dla mnie najmniej lubianą grupą ze wszystkich.
Niech mądrzy ludzie, obyci w prawie, stworzą petycję - czy to Classicauto, Capri.pl... jakiekolwiek stowarzyszenie mające pewną siłę. Pod każdą mogę się podpisać (tyle mogę zrobić).
Tomasz [DMI] / 2009-04-17 11:56:33 N /
Jak będę miał chwilkę, w przyszłym tygodniu, to piszę petycję osobiście. Przywiozę ją na SO i kto będzie chciał to się podpisze. Nie wiem jak to się ma do stowarzyszenia i jeśli ktoś ma jakieś wskazówki dla mnie to proszę o podesłanie na maila.
Z miłą chęcią dołożę swoje trzy grosze.
A jak będą naprawdę obstawać przy swoim to mówię Wam, że będzie się działo. Będą blokady, manifestacje i będzie naprawdę słabo. I dobrze. Aż wszyscy wyemigrują z tego chorego kraju, bo jak ta ustawa wejdzie znaczyć to będzie, że nic się w tym kraju nie zmieni.
MILO / 2009-04-17 13:01:35 N /
http://moto.onet.pl/1553086,1,polska-paranoja,artykul.html
normalnie mnie szlak trafia
moze zablokujemy warszawe rolnicy gornicy tak robia i swoje osiagaja mimo ze tu miszekam to bym tak zrobil i wreczyl petycje
stare auto to nie znaczy trupy
CHUDER / 2009-04-17 14:47:50 N /
Dobra panowie i panie, proponuje żeby ktoś wystosował petycję i wrzucił ją na http://www.petycje.pl/, ja się tego nie podejmuję bo polonistą nie jestem ;)
Hubertooo / 2009-04-17 15:40:25 N /
czasami sie boje, że sposób na "górnika" to chyba jedyne wyjście z sytuacji :/
Kuki.vel.Krzak / 2009-04-17 16:30:40 N /
A ja myślę, że jak wprowadzą te debilne przepisy to zamiast zrobić planowaną kapitalkę zawieszenia, układu kierowniczego i hamulców... kupię nowszy silnik (np z focusa) i wstawię do mojego 20 letniego esa cabrio... pewnie będzie "bezpieczniej"...
Swirus71 / 2009-04-17 17:20:28 N /
Ale dziś w trójce mówili, że w projekcie jest zależność od papierkowych ojro ileśtam a nie od faktycznej emisji
granadziarz_3M / 2009-04-17 18:19:54 N /
Ktos cos napisal w tym kierunku? Jakis protest, sprzeciw, bunt, petycje? Zabieral sie ktos juz za to? Trzeba cos wykombinowac. Moge SPRÓBOWAĆ coś skrobnąć, jakiś tekst, petycje czy cos.
Curtis_Capri / 2009-04-17 19:57:06 N /
Ja już na wszelki wypadek wyprostowałem kose.
granadabus / 2009-04-17 21:14:23 N /
jeszcze kilka takich pomysloof a ktos odkopie stare idee....
http://pl.wikipedia.org/wiki/Frakcja_Czerwonej_Armii
osobiscie nie pochwalam takich metod ale po malu zaczynam rozumiec z kąd sie biora radykalni desperaci......
zweitakter / 2009-04-17 21:36:17 N /
OOO! Zweitakter, dałeś radę wyszukać w tym śmietniku (sam do tego przyłożyłem klawiaturę) coś sensownego? Podawaj, gdzie się wpisywać i co podpisywać. Ty na pewno wiesz najlepiej :-)
granadziarz_3M / 2009-04-17 21:44:02 N /
Chuder, a które auta proponujesz, bo ja niestety widzę niezbyt wiele przekonujących sztuk...
Mysza liil (EM) / 2009-04-17 22:18:48 N /
Witam do Classicauto ma napisać petycję w imieniu forum i naszym , , M.K bo on jest guru i podpisać jako dyrektor plus podpisy całego zarządu capri pl. tak pisali w Classicauto , a my jako pojedyncze osoby to se możemy pisać do usranej śmierci ,jak to wejdzie w życie to będziemy tyrać na tych złodziei a oni będą dalej krzyczeć mało dawać więcej bo nie mamy na nagrody za pierdzenie w stołki i wymyślanie bzdur. Polska to chory kraj , a nasz rząd to ma raka złośliwego i powinno się go wyciąć pozdrox.
grek / 2009-04-17 23:12:56 N /
My możemy im podziękować za durne pomysły i pokazać żółtą kartkę już wkrótce... w wyborach do europarlamentu... a czerwoną... w najbliższych prezydenckich i parlamentarnych. Jeśli sejm uchwali tą ustawę a prezydent ją zawetuje to ma mój głos (choć w sumie go nie lubię).
A w ogóle to chyba stałem się elektoratem UPR.
Swirus71 / 2009-04-17 23:17:45 N /
Mam pomysła na protest, kto ma w Warszawie do zbycia stare padło najlepiej jakiś poldek tylko musiał by być w dobrym stanie, pod jechać naszymi autkami pod sejm w większej grupie osób aby zrobiło się zamieszanie i na znak protestu spalić poldka pod sejmem to poszło by w eter i zrobiło by trochę zamieszania.
grek / 2009-04-17 23:31:12 N /
no nie wiem po poldku nikt nie uroni lzy lepiej jakies capri czy dzioba lepszy efekt bedzie :)
Zakrzak! / 2009-04-17 23:36:18 N /
Spalmy auta BOR'u.
Juz pewnie jestem na liscie podejrzanych obywateli.
Curtis_Capri / 2009-04-17 23:42:43 N /
Spalmy Sejm...
No to sobie pospałem... pewnie antyterroryści dziś w nocy do mnie wpadną...
Swirus71 / 2009-04-17 23:52:50 N /
To może pałac kultury i nauki?? pochodnia na całe miasto:) każdy zauważy:)
spalenie poldka nie. nie palmy naszych fur. Spalimy jakiegoś plastika:D
Szafa !G.O.P! / 2009-04-17 23:58:45 N /
Dokładnie - jakąś nówkę ;-) Jestem za ....
MikeB4 / 2009-04-18 01:01:06 N /
proponwane zapisy nie sa jeszcze projektem formalnym
co do protestow polecam raczej redakcje Automobilisty z niezawodnym w temacie Pszczolkiem, CA robi ostatnio dziwne ruchy np niewiedziec pa kaki grib podwaza pzreglad wieczysty...
argumenty ze brak obowiazkowego przeglady to droga do tego by jezdzic niesprawnym samochodem to jakis absurd, przeciez jest odpowiedzialnosc karna za brak dbalosci o zabytek...
chyba redaktor nie zrozumial intencji ustawodawcy... i pisze co mu slina na jezyk przyniesie
zaraz w tworczym zapale posypia sie argumenty ze czasowe oc dla weterana to nieporozumienie bo skoro jest mobil to płacic nawet jak sie pojazdu nie wprowadza do ruchu...
a najlepiej odrazu podniesc stawke o 300% bo stare to musowo niebezpiczne...
zweitakter / 2009-04-18 01:02:52 N /
jakie auta to fakt nie ma ich wiele ale kilkanaście się znajdzie
wiele aut nie trzeba do zablokowania miasta
spróbuje jakaś petycje mądra napisać jeżeli ktoś ma jakieś sugestie to proszę o maila
CHUDER / 2009-04-18 07:56:39 N /
http://motoryzacja.interia.pl/hity_dnia/news/zaplacisz-nawet-3-tys-zl,1291986
nawet wymienili capri
brzezin / 2009-04-18 09:28:31 N /
zweitakter: będziecie coś działać w tej sprawie???
Swirus71 / 2009-04-18 11:03:32 N /
w tygodniu bedzie pare sopotkan, warto dzialac z glowa, ale serio wydaje mi sie ze to za duza lipa zeby przeszlo
ale skoro ustawe o handlu konsultowal intensywnie dyr jednej z sieci supernmarketoof to powody do niepokoju są ....
moze sie uda dowiedziec KTO wymyslil te bzdure bedzie łatwiej podwazyc
zweitakter / 2009-04-18 11:44:57 N /
najbardziej mnie ciekawi jak oni chcą to załatwic z tą akcyzą, oddadzą kase zapłaconą przy kupnie auto ?
Kohito_PS / 2009-04-18 11:46:27 N /
Kohaś prawo nie działa w stecz. Jak wejdzie taki podatek to nic Ci nikt nie odda, jedynie zabierze.
dirk / 2009-04-18 12:38:49 N /
czyli co ? zapłaciłem akcyze , po 30 latach ktos uznal ze nie bedzie akcyzy tylko podatek ekologiczny i teraz mam zapłacic jeszcze raz ? przeciez to kradzież w biały dzień.
Kohito_PS / 2009-04-18 12:48:56 N /
Kohaś, to od początku jest kradzież w biały dzień :/ Dlatego się tu oburzamy.
MILO / 2009-04-18 12:56:34 N /
zweitakter : gdzieś czytałem, że podobno wyszło to gdzieś "spod ogona" PSL-u - ale 100% pewności nie mam.
A swoją drogą skoro tak dbamy o ekologię to w zasadzie ten podatek powinien objąć również ciągniki, kombajny i inne ustrojstwa zasilane silnikami spalinowymi... również autobusy, lokomotywy spalinowe (te to dopiero trują) itd...
Swirus71 / 2009-04-18 13:19:10 N /
Kohaś nie kradzież, a podatek w biały dzień :-) Państwo Polskie nie lubi słowa kradzież.
dirk / 2009-04-18 13:43:35 N /
Jesli dolaza rolnikom to chlebek bedzie po 10zl a litr mleczka po 12zl. pzdr
szeski / 2009-04-18 13:44:26 N /
jeśli to robota PSL-u to nie dołożą rolnikom, to ich wyborcy
brzezin / 2009-04-18 13:57:06 N /
Chłop potęgą jest i basta! Ciekawe co z autobusami komunikacji miejskiej?
radzieckii / 2009-04-18 14:01:23 N /
przerejestrują wszystkie na zabytki :D w sumie większosć pewnie sie i tak już łapie :)
Kohito_PS / 2009-04-18 14:02:56 N /
Szeski: nie będzie - a jak będą chcieli takie ceny przywalić to zawsze można żywność importować...
Swirus71 / 2009-04-18 14:56:40 N /
Od paru lat przesiaduje mnie mysl, czy bo sobie nie zmienic obywatelstwa, miejsca zamieszkania itd... Ciagle mam nadzieje, ze moze jednak nie warto, ale im dluzej zyje, tym bardziej uswiadczam się w przekonaniu, że powinienem to zrobić już dawno.
Curtis_Capri / 2009-04-18 15:27:37 N /
Nie chce mi sie nawet pisac do rzeczy :)
ten kraj to jedno wielkie bagno, jebana republika buraczano-ziemniaczana, rzadzona przez bande sk.synow ktorym w glowie tylko dojenie ludzi zeby miec kase na rozdawanie swoim rodzinom, kolesiom i przydupasom, oraz lizanie dupy brukselczykom zeby na starosc zalapac sie na ladna posadke.
Zeby nie bylo watpliwosci, w brukseli sa oszolomy ktorzy mamrocza cos o "ekologii", ale ci nasi maja to gleboko w nosie - chodzi tylko o kase i dojenie.
Ciekawe ile te scierwa zgarnely od fiata albo innego opla za napedzanie sprzedazy? sadzac po poziomie kultury i intelektu wystarczyla flaszka i jeden wjazd do burdelu.
pmx (wiewior;) / 2009-04-18 15:37:20 N /
Zweitakter!
Ten podatek położy całkowicie rynek wtórny, a co za tym idzie położy cały aftermarket części zamiennych. Mamy za sobą takie potęgi (w tym również finansowe) jak Inter Cars, Fota, Inter Team, AD-Polska, etc., etc. Wielkim sieciom dystrybucyjno-serwisowym będzie się opłacało żeby podatek był od faktycznej emisji a nie od papierowej - ten podatek napędzi ich koniunkturę - samochody będą musiały być sprawniejsze.
Myślę że w porozumieniu z nimi, choć z innych pobudek uda się ucywilizować jak nie wybić MF z łbów ten durny projekt.
granadziarz_3M / 2009-04-18 17:17:42 N /
kilka kwestii nie trzyma sie kupy mianowicie:
skoro mamy niby kryzys to wszedzie stosuja ulgi ulatwienia a u nas odwrotnie dowalaja podatek to po pierwsze
po drugie
pseudoekopodatek ma miedzyinnymi wspomoc i wecprzec sprzedaz nowych aut w polsce tylko nie bardzo wiem po co skoro jestesmy liderem wsrod nowych panstw czlonkowskich i mamy ponad 40% udzialu w rynku a sprzedaz w porownaniu z rokiem ubieglym nie spadla chyba wlasnie tylko w polsce wiec o co tu chodzi?
Zakrzak! / 2009-04-18 18:46:52 N /
Normalka. Pojawiło się hasło kryzys i ekologia, razem dało to szansę do kolejnych nadużyć Państwa wobec obywateli pod kołderką prawa.
dirk / 2009-04-18 19:03:46 N /
Pojazd dla pana ministra http://moto.allegro.pl/item605413498_daihatsu_na_pedaly_hybrydowy_bike.html
radzieckii / 2009-04-18 21:22:41 N /
Dla zainteresowanych wyrażeniem własnej opinii na ten temat - zapraszam na stronę: http://www.starszeauta.pl/
I gorąco zachęcam do wysłania własnej opinii... oraz przekazania informacji dalej.
Swirus71 / 2009-04-18 23:27:16 N /
i tu jeszcze jeden protest: http://wmw24.pl/stop-auto-tax/listy/brak-zgody/
Swirus71 / 2009-04-19 01:12:17 N /
Ludzie przecież w Polsce jest demokracja........ostatecznie można spalić sejm z całą jego zawartością i może ktoś się zastanowi nad debilizmem tego pomysłu.
W ostateczności można podpierdzielić furkę jakiemuś cwaniakowi na stołku i już będzie na kilka lat ekologicznego podatku.
bon / 2009-04-19 16:35:43 N /
http://www.motofakty.pl/artykul/podatek_ekologiczny_od_listopada.html
kurwa mać - przepraszam nie wytrzymałem
lakukaracza / 2009-04-19 17:55:22 N /
Koledzy patrzcie na daty ukazania się artykułu... 20.04.2006 - 3 lata temu!!! Szkoda nerwów ;)
Fuszix 3M / 2009-04-19 18:00:25 N /
co racja to racja
lakukaracza / 2009-04-19 18:10:38 N /
No i z tego artykułu wygląda, że ktoś miał inną koncepcję na początku. Zdjąć akcyzę i jednorazowo nałożyć podatek przy zakupie auta lub ściagania z zagramanicy. Ten projekt, który jest przygotowywany teraz już wygląda znacząco inaczej.
dirk / 2009-04-19 18:12:19 N /
Jest gdzieś może tekst tego projektu ustawy?
BTW - 200 postów miałem w tym wątku do przeczytania.
dred / 2009-04-19 22:23:47 N /
Nie no bez jaj. Ja w to nie wierze. Przecież to jakieś bzdury są. Tego się czytać nie da. Skąd biedny kasjer w TESCO jeżdżący do pracy codziennie 10km w jedna stronę zarabiający miesięcznie 1200 ma nagle wziąć kasę na kolejny podatek, który będzie w najgorszym wypadku jego 2,5 miesięczną pensją lub skąd ma nagle 5 stów miesięcznie wytargać na raty kredytu za nowe auto?? Bez jaj to jest jakaś kpina.
dred / 2009-04-19 23:04:30 N /
tak jak mówisz dred... tak jak mówisz..
Fuszix 3M / 2009-04-19 23:25:58 N /
jak bedzie trzeba blokady robic to ja chetnie swoje pojazdy zostawie przed brama na wiejskiej
michałP / 2009-04-19 23:37:19 N /
martwicie sie o podatek, wejdzie ustawa o odpadach i recyklingu pojazdoof wycofanych z exploatacji to nie bedzie problemu z podatkiem bo uzadnik wreczy radosnie nakaz zlomowania i do tego 10 kzl, mandacik za przechowywanie odpadoof ...
zweitakter / 2009-04-20 00:13:00 N /
samochod niewyrejestrowany nie jest wycofanym z eksploatacji tymsamym nie jest zlomem i odpadem. nie moga ci nakazac zlomowania samochodu "bo tak".
i naoo3 siem f koncoo peesatz po polsq
Leszek "QSi" / 2009-04-20 01:18:19 N /
Leszek "QSi" Pasoń
oblukaj UWAZNIE ten topic...
http://www.capri.pl/forum/341466
owszem jeszcze nie moga ale maja ochote....
zweitakter / 2009-04-20 01:30:30 N /
za http://www.racingforum.pl :
"Jest prosta możliwość pokazania "rządzącym" co się myśli o takich zapędach... Wkrótce wybory do Parlamentu Europejskiego - mój głos już stracili, nawet jeżeli skończy się tylko na projekcie ustawy. " user kudlacz
znaczy jeśli zaczną coś robić to po wyborach. Jeśli utniemy im trochę głosów to będą szukać poparcia. Bo taka prawda przy poparciu rzędu 50% można wszystko... trzeba im wytlumaczyc ze oni sa dla nas a nie na odwrot...
nmd / 2009-04-20 13:04:51 N /
tyle ze niebardzo widac alternatywe, jakies mniejsze zlo.
a obnizac frekwencje to nieszczegolnie dobry pomysl, oddawac swoj glos innym.
Leszek "QSi" / 2009-04-20 13:42:58 N /
Można oddać nieważny głos, wtedy frekwencja jest zachowana natomiast dajemy dobitny sygnał że popieramy władzy.
KAMEL / 2009-04-20 13:51:20 N /
"wtedy frekwencja jest zachowana natomiast dajemy dobitny sygnał że popieramy władzy" - i dajemy w ten sposób więcej do powiedzenia ugrupowaniom "fanatycznym" typu LPR czy .. pis , mającym bardzo zdyscyplinowany choć mały elektorat.
fordofil / 2009-04-20 21:34:17 N /
Wybory do eurocyrku i tak będą miały mikroskopijną frekwencję, dostaną się ci z dużymi rodzinami :-P.
W sumie to nie ma sposobu na to by "wadzy" zaszkodzić na wyborach. Taka psia ordynacja, jak nie zagłosujesz to i tak do "wadzy" wejdą ci co wejść mieli. Popatrzcie tylko na skład sejmu - od 20 lat te same ryje, tylko z roku na rok bardziej wypasione. Pomogłaby tylko taka akcja, którą kiedyś przeprowadził śp. Augusto José Ramón Pinochet Ugarte. Ja go nie gloryfikuję, pewnie swoje miał za uszami ale Chile na tle krajów Ameryki Południowej stoi nader dobrze. W ciągu 20 lat z kraju z 700% inflacją, pogrążonego w chaosie gospodarczym i będącego matecznikiem lewicowych bandytów zbrojonych przez wujaszka Fidela Chile stało się w miarę zasobnym krajem z wzrostem PKB na stabilnym poziomie 4-6%(obecnie, wcześniej 7-10%), niskiej inflacji i stale spadającym bezrobociu (w 1990 było to 7,8%) i nadwyżką budżetową wynoszącą 14,5 mld dolarów.
Niestety w Polszcze po latach komuny nawet Armia jest równie skundlona i bez honoru jak i tzw. "klasa" polityczna.
XR4x4 / 2009-04-20 22:52:28 N /
ktoś kiedyś powiedział że gdyby wybory mogły coś zmienić to by już ich dawno zakazano :)
Kohito_PS / 2009-04-20 23:00:16 N /
xr4x4 w pelni popeiram twoja wypowiedz :)
dodam ze te wypsaione ryje nie tylko sa coraz bardziej wypasione ale czesto jeszcze choragiweki zmieniaja tylko zeby glosy zebrac
Zakrzak! / 2009-04-21 08:55:06 N /
No szczyt wszystkiego to ostatnia akcja z Krzaklewskim. Mało nie spadłem z krzesła a śmiałem się z tego chyba z pół godziny :)
MILO / 2009-04-21 12:16:26 N /
ciekawy filmik - można go też dopasować do akcji z samochodami:
http://video.google.com/videoplay?docid=677848720611703484&hl=pl
Swirus71 / 2009-04-21 15:22:18 N /
Srać na ekologie :S
inny ciekawy patent wramach akcji mniej smieci:
biodegradowalne torby:
w szafie ciuchy na lato w takowiej trzymałem,
dzis chciałem zrobic pożadek a tu co?
Torba się "zbiodegradowała" na pełno fragmentów, wszedzie białe guano z niej
Tom'ash / 2009-04-21 15:58:02 N /
Mi biodegradowalna torba zdegradowała się w drodze ze sklepu do domu. Niosłem w niej lody, widocznie zimno i wilgoć jej nie służyło.
XR4x4 / 2009-04-21 16:31:44 N /
Najlepsze to są takie torby wielokrotnego użytku (chyba z lnu) np. z Tesco. Solidne, duże i można spokojnie zapakować sporo produktów, kilka dużych soków i napojów czy dwa worki ziemi po 30 litrów każdy i wytrzyma.
Tomasz [DMI] / 2009-04-21 17:12:13 N /
Panowie - ale może koniec tego off topa w off topie i wróćmy do głównego tematu - czyli idiotycznych pomysłów ustawodawcy.
Donek zamiast w piłkę kopać to się tym swoim cyrkiem zająć powinien - bo mu małpy strasznie rozrabiają :P
Swirus71 / 2009-04-21 17:27:36 N /
Tutaj ludzie są niemal jednogłośni przeciwko temu nowemu podatkowi, ale poczytajcie sobie np. to http://forum.pclab.pl/t469521.html ...
Niektórzy się wręcz cieszą, czego przykładem może być o taki post:
"no i gitez
jestem zdecydowanie ZA - byle był wysoki
dość mam korków i niedzielnych 'zawalidrogów' 8) "
czy taki fragment:
"Oczywiście, że nie w takich proporcjach - obstawiam, że te 3k na przykład to skrajny przypadek wybrany przez pisamków - czyli najstarsze auto nie przestrzegające żadnych norm emisji spalin z ogromym silnikiem (od którego pojemności na przykład wylicza się podatek)."
Czyżby Capri 2.8i bez żółtych blach pod to podchodziło...
czy taki:
"jak najbardziej popieram ten pomysł . Przeglądy nie wyeliminują starych trupów z naszych ulic więc taki podatek to załatwi. Miasta się choć troche odkorkują.
Przecież nie każdy musi mieć samochód. Jeżeli ktoś jest niedzielnym kierowcą jak wspomniano, to taniej wyjdzie wziąść w weekend taxi na zakupy do marketu niż utrzymywać auto.
Po za tym gdy wejdzie ta ustawa, bede jednym z pierwszych który ustawi się w kolejce po jakieś 3 litrowe autko. Bo jak nie bedzie obłożone akcyza 18.6 % tylko podatkiem ekologicznym zaleznym od normy to powinno być sporo tańsze"
Nie wiem co mnie tknęło, żeby znowu zajrzeć na to forum :/
Tomasz [DMI] / 2009-04-21 19:57:27 N /
Sugerujesz się forum dla informatyków? hehe przestań. Jak widzę reakcje społeczeństwa to się uspokajam. Tego nawet największy debil (których w rządzie są setki) nie może nie zauważyć. Strzelą sobie w stopę tym podatkiem jak nic. A jeśli nawet przejdzie to i tak znajdziemy na ten podatek sposób.
UglyKid / 2009-04-21 20:11:21 N /
Np zrobi się do kaprysa gotowy zestaw na warszawę. 1.3 i dwa katalizatory i będziemy w godzinę montować na przeglądy :)
UglyKid / 2009-04-21 20:12:38 N /
UglyKid, forum informatyków, do tego hołdem otacza się tam Hondę Civic jako samochód idealny w każdym przedziale cenowym i do każdego zastosowania :D Co nie zmienia faktu, że część z tych ludzi posiada samochody i chcą się dawać skubać w imię czegoś, co ma w nazwię "ekologiczny" a część młodych bez własnych 4 kółek może powtarza coś, co usłyszeli od ojca? Samo z siebie się to nie bierze a to jest niepokojące.
Tomasz [DMI] / 2009-04-21 20:30:08 N /
ale przedstawia szerszy obraz naszego spoleczenstwa, niestety ale nie kazdy jak my lubi stare auta i zdaje sobie sprawe ze stare nie zawsze rowna sie zle i złom.
Kohito_PS / 2009-04-21 20:50:50 N /
Zarejestrujemy samochody za granicą w jakimś raju podatkowym i ch.. dostaną a nie podatek ;-) I jeszcze firmy ubezpieczeniowe będą płakać , że tracą pieniądze ...
Polak zawsze znajdzie jakiś sposób , żeby się nie dać okraść ....
MikeB4 / 2009-04-21 21:26:13 N /
Dokładnie - pewnie pojawi się w kraju WIELE samochodów na blachach: czeskich, słowackich, białoruskich itd.
A swoją drogą jeśli ma być według emisji CO2 to nie powinno być takiego zróżnicowania między nowymi a starymi... i w zasadzie mogliby ten podatek wpakować w cenę paliwa. Byłoby to najsprawiedliwsze rozwiązanie:
dużo jeździsz >> spalasz dużo paliwa >> emitujesz dużo CO2 >> płacisz wyższy podatek
Swirus71 / 2009-04-22 08:32:19 N /
Swirus71: " i w zasadzie mogliby ten podatek wpakować w cenę paliwa. Byłoby to najsprawiedliwsze rozwiązanie "
ale tutaj powróciłeś do punktu wyjścia całego topicu - taki podatek już jest i płacisz go na stacji...
boję się właśnie tego, że ktoś genialny w MF powie: no dobrze, nie będziecie płacić co roku, wspaniałomyślnie wprowadzimy sprawiedliwy podatek ekologiczny - "w cenie paliwa, dużo jeździsz - dużo płacisz, wspaniałe prawda?"
No i wszyscy zadowoleni, bo niby "mniejsze zło" - a my będziemy płacić dwa razy
Flonder / 2009-04-22 08:51:31 N /
Ciekawe jest to, że jest mowa o CO2. Starsze silniki emitują mniej CO2 od litra, bo emitują więcej np. CO i innych związków węgla. Nowsze mają czystsze spaliny i tego CO2 emitują więcej :)
m.kozlowski / 2009-04-22 09:44:21 N /
Krótki artykuł wyjaśniający pobieżnie dlaczego podatek ten nie powinien zawierać w sobie przedrostka "eko-". Jest to raczej dalsze pompowanie bańki poprzez kredyty i nadprodukcję nowych aut.
http://www.auto-swiat.pl/wydania,Jak-zezlomowac-auto-Czy-jest-sens-zlomowania-sprawnego-auta-,24036,1.html
_TroN_ / 2009-04-22 12:50:44 N /
żal żal żal, gorzki żal z tą ekologią
ciekawi mnie, czy niemcy faktycznie się rzucili teraz do złomowania swoich starych pupili...
Zmobilizowali sie czy olali te 2.5 tysiaka euro?
Najlepsze jest w tym artykule to:
"Producenci coraz lepiej radzą sobie z opracowywaniem konstrukcji, które mają bezawaryjnie służyć tylko przez określony czas, a następnie psuć się tak, żeby nie było sensu ich naprawiać."
Wszystko, zeby auto wytrzymalo gwarancje, a potem się rozpadło.... :)
Tom'ash / 2009-04-22 13:34:24 N /
Z Niemcami wygląda to zupełnie inaczej, bo z tego co się orientuję u nich było coś w rodzaju opłaty za złomowanie lub oddanie auta. I to Im nie pasowało, bo dlaczego mają jeszcze płacić skoro oddają swój stary samochód i kupują nowszy/nowy? Skutkiem czego robili takie myki, że jak się TUV kończył, to parkowali gdzieś na parkingu, zdejmowali blachy i tyle. Nie wiem jak się u nich rozwiązywało sprawy z ubezpieczeniem czy faktycznym pozbyciem się dowodu ale na własne auta widziałem setki Fiest, małych Peugeotów i innych wynalazków bez blach, z których można sobie było bezkarnie wymontować cokolwiek. Poza tym u nich auto bez blach od razu mają prawo zabrać specjalne służby. Nie wiem co później ale podejrzewam, że jakiś czas postoją na parkingu a potem idą do huty.
No więc teraz, jak mają za taką Fiestę dostać 2500euro to się nie dziwię, że mogą się rzucić na taką promocję. Mieć a nie mieć? :)
MILO / 2009-04-22 15:20:53 N /
Niemiec dostanie pieniądze za tę przykładową Fiestę tylko jak jednocześnie zdecyduje się na kupno nowego samochodu. I tak jest logicznie, bo gdyby każdy za "złoma" miał dostać od tak, to np. na mobile.de nie byłoby żadnego auta do 2500 euro.
Tomasz [DMI] / 2009-04-22 16:01:42 N /
Dodatkowo z tego co się orientuje to auto musi być ich własnością od jakiegoś czasu i mogą skorzystać z tej ulgi tylko raz, czy jakoś tak... nie pamiętam dokładnie, ale czytałem o tym. Inaczej każdy kupowałby jakiekolwiek auto za 100Euro, wiózł na złom i kupował nowe auto niby na siebie, a tak naprawdę sprzedając za załóżmy 1000 Euro rabat na 1400 Euro dla kogoś innego.
Ten system u nich chyba całkiem nie najgorzej działa. A popyt na nowe tanie autka, pokroju Dacii Logan, Sanderos, itd wzrósł kilkukrotnie. Nie oszukujmy się przy cenie Dacii oscylującej w okolicach 6000 Euro, 2500 Euro dopłaty to kupa kasy - blisko 50% taniej wychodzi wtedy zakup takiego pędziełka. Co nie zmienia faktu, że nie wiadomo, czy coś takiego w polsce miało by rację bytu i czy z nasza cudowną dziurą budżetową byłoby nasz kraj na coś takiego stać - w co wątpię.
Wroniasty / 2009-04-22 16:13:07 N /
nie może być to fiesta która stała pół roku pod drzewem bez blach, musi byc to auto uzywane i z wszelkimi opłatami... wyrejstrowane sie nie liczy... i inteligentny niemiec nie zamieni 15 letniego merca,bmw... na nową dacie logan... z tego co zauwazyłem to dużo obcokrajowców mieszkających tam legalnie korzysta z tego bo im jest obojętnie... czyli turki, ruskie, polaki z niemieckim paszportem i oczywiscie jakiś tam procent niemców... ale tam moge postawić koło domu 5 aut je wyrejestrować i moga stać i moge je zarejestrowac spowrotem kiedy chce i nikogo to nie boli... analizator spalin na przeglądzie określa wysokość twojego podatku eko, wiec wiek nie ma tu nic do tego... zakładasz kata za 400euro do auta już powiedzmy z dużym przebiegiem bez remontu jedziesz na tuv i już,,, nawet jak dymiło twoje auto, to zanim olej lecący w rure wypali kata to minie powiedzmy dwa lata... wiem jak szkopek do garbusa założył kata żeby mniej płaćić:) zreszta tam przepisy ustalają ludzie inteligentni których tez te same dotyczą... a u nas bogaci frajerzy nie mający pojecia o zyciu zwykłych ludzi, palikoty i inni frajerzy głosują za lub przeciw i w dupie to mają, bo mandaty ich nie dotyczą, same przywileje, diety, rządowe fury itd. i taki palant bedzie mi okreslał wielkośc portwela... czyli ile zabierzemy stachowi jeszcze w podatkach i innych durnych opłatach żeby jakoś przezył.. wystarczy właczyć telewizor by zobaczyc ile jest przygłupów w rządzie nie mających pojecia o racjonalnym mysleniu, tylko aby sobie ....
tachu / 2009-04-22 16:39:32 N /
no właśnie :S inteligencja, której w Polsce brak w rządzie.
Jakoś Niemiec Niemcowi potrafi pomóc i wie jak zorganizować prawo zeby wszyscy byli szczesliwi :S
Gdzie w tym podatku bedzie "dobro" narodu?
bedzie dobro, ale dla cfaniaków z grubym portfelem - tak jak jeden z komnetarzy wczesniej cytowanych ze strony dal informatyków:
"no i gitez
jestem zdecydowanie ZA - byle był wysoki
dość mam korków i niedzielnych 'zawalidrogów' 8)"
Tom'ash / 2009-04-22 17:02:06 N /
To są "cuda" obiecane przez rudego .
"I żeby żyło się lepiej .... " - tylko komu ?
dzida .M / 2009-04-22 19:01:14 N /
Podatek eko już mamy, w cenie benzyny, i w wysokości oc, chyba kur###a wystarczy?
k-janik / 2009-04-22 20:39:27 N /
generalnie takie doplaty do nowych aut nadaja sie do jakiegos trybunalu
bo czy jak zaczne produkowac jakikolwiek sprzet np radia,czolgi kutry,lokowki,piece,frytkownice,kosiarki itd itp to czy rzad wprowadzi podatek od starych nie energooszczednych sprzetow? i zaproponuje dofinansowanie abys mogl kupic nowy bardziej energooszczedny i przyjazny srodowisku telewizor np firmy "By Zakrzak" ??? NIE bo to banda lapowkarzy i zlodziej i niczemu to nie sluzy tylko ich spekulacja i probuja bezczelnie nam w twarz wmowic ze to jest cacy
ludzie zastanowcie sie co tu wogle sie dzieje !!!
Zakrzak! / 2009-04-22 20:51:02 N /
Nie musimy się zastanawiać, wszyscy dobrze wiemy, że nie chodzi tu o żadną "ekologię" tylko o napełnienie kabzy "grupie trzymajacej władzę" a przy okazji o polepszenie bytu producentów samochodów.
XR4x4 / 2009-04-23 07:58:59 N /
No Zakrzak, dobrze, że o tym wspomniałeś, bo ostatnio coś takiego proponowali, żeby nie można było kupić np. nowej lodówki, uprzednio nie oddając do specjalnego punktu utylizacji, starej lodówki. Tak samo miało być z pralkami i mikrofalami. Miało to być też pro-ekologiczne, bo miało ograniczyć wywalanie przez ludzi ww sprzętów np. na dzikie wysypiska albo po prostu przed dom. A ja się kur.a pyta,: a jeśli ja jeszcze nie mam lodówki to jak mam kupić swoją pierwszą, skoro k...a nie mam papierka że zutylizowałem starą? :/ W tym kraju nic się nie zmieni. Debile zawsze były i będą u władzy. A jak słyszę skargi PISu że Tusk nie zbudował jeszcze autostrad to mnie kurwica trafia. A ile km wybudowali PIS-owcy? :/ 200km?
MILO / 2009-04-23 11:16:56 N /
6,5 :-))
A to nie jest tak - że nie mając starej lodówki nie możesz kupić nowej - tylko jakaś kaucję się płaci - zupełnie jak przy kupnie akumulatora do auta ...
MikeB4 / 2009-04-23 11:58:40 N /
odnośnie autostrad to i tak już polegli bo ostatnio oficjalnie ogłosili, że się nie wyrobią do 2012 więc GDDKiA ogłosiło przetarg, w którym mowa, że zwycięzca ma na okres mistrzostw zapewnić PRZEJEZDNOŚĆ dróg! Co oznacza w tym kraju jedno... badziewne pasy asfaltu bez żadnej infrastruktury typu stacje benzynowe czy parkingi. Poza tym zapewne użyją takich mieszanek, które po pierwszej zimie popękają i chu... z tego będzie. :/
sołtys / 2009-04-23 17:27:27 N /
Wiesz Sołtys to nie do końca tak - jakis dziennikarz złapał jakies pismo i zrobił z tego sensację - bo inaczej nikt by tego nie przeczytał ...
Przejezdność wcale nie oznacza jakichś gorszych warunków - tylko wymóg ... inaczej powinni płacić dotkliwe kary jeśli się nie uda wybudować drogi do końca ...
MikeB4 / 2009-04-23 18:51:44 N /
Podatek ekologiczny w rozumieniu tego co nam chca wcisnac to po prostu kolejny podatek. Nie chodzi tu o dobanie o srodowisko tylko naciagniecie ludzi na dodatkowe koszty. VAT to za malo (cudowny podatek od podatku), akcyza to za malo i to brniecie w podatki kolejnych rzadow chyba sie nigdy nie skonczy.
Nie wiem czy jest kraj na swiecie, w ktorym Panstwo tak tlamsi swoich obywateli. I na pewno nie ma kraju w Europie, w ktorym spoleczenstwo jest tak zdeterminowane by przezyc i walczyc o swoje (co chyba kolejne rzady perfidnie wykorzystuja).
Chetnie bede placil podatki ale niech proporcjonalnie wraz z wprowadzeniem bubla rosnie moja pensja! Nie zamierzam placic podatku za to, ze jestem fanem starej motoryzacji. Mam, jak kazdy z nas, do tego prawo i to my decydujemy na co poswiecamy czas, pieniadze i caly zapal by realizowac swoje pasje.
Od oceny przydatnosci samochodu do jazdy sa odpowiednie organy, ktore dla przypomnienia nie robia tego za darmo. Jesli ktos chce jezdzic starym gruchotem, ktory zostawia wiecej na drodze niz pali to Panstwo ma odpowiednie instrmenty zeby zmusisc wlasciciela do utrzymania samochodu w odpowiednim stanie.
Najprosciej oczywiscie jest dopi.... wszystki po rowno z gory na dol, wtedy nie trzeba niczego zmieniac, niczego weryfikowac bo ludzie i tak zaplaca, stana na glowie ale i tak zaplaca. Wielu z ludzi po prostu nie bedzie mialo innego wyjscia i mysle, ze wlasnie na te grupe najbardziej licza nasze madre glowy.
_michu_ / 2009-04-26 23:17:40 N /
Wyslalem kilkanascie maili i 9 listow tradycyjnych. Adresy znajdziecie na stronach MF i MG . Polecane adresy to jeszcze komisja przyjazne panstwo i kancelaria premiera. Przestancie sie rozwodzic nad tym czy golf w dieslu wydziela CO2 i czy i jak zarejestrowac auto na Litwie , tylko zasypcie wiadome instytucje korespondencja z ktorej bedzie wynikac , ze nie jest to dobry pomysl i powinni sie zastanowic 2x zanim beda powtorki z gornikow i przegrane wybory.
Classmobile / 2009-04-29 12:55:12 N /
Jak nie w jedną, to w drugą mańkę...
http://moto.wp.pl/kat,15951,title,Nowy-podatek-za-paliwo,wid,11079043,wiadomosc.html
bartozłomero / 2009-04-29 13:18:20 N /
O ja pierdo**! Opłata zapasowa. :-D Rewelacja. No to już jest po prostu paranoja. Wczoraj oglądałem program na Discovery o źródłach alternatywnych. I chyba będzie można na tym fortunę zbić w Polsce, gdy ustawodawca wprowadzi nam takie smaczki. :-)
dirk / 2009-04-29 13:55:24 N /
ale tylko na początku coś zarobisz, bo potem na pewno jakiś podatek z tego tytułu dopier... zapasowo/profilaktyczne/bezdymno-bardzo(nie)ekologiczny
Fuszix 3M / 2009-04-29 14:07:23 N /
stoczniowcy niezłą zadymę w warszawie robią, zresztą jak zawsze :)
brzezin / 2009-04-29 18:14:28 N /
jakby nie mogli sobie poszukac innej pracy jak wszyscy pozostali przez ostatnie 20 lat zwolnieni w wyniku upadku ich zakladu pracy.
moze brutalne ale tak powinno byc.
Leszek "QSi" / 2009-04-29 19:13:27 N /
my tu se krytykujemy a tymczasem unia sie zastanawia nad innymi problemami
http://stopcenzurze.wikidot.com/
zweitakter / 2009-04-29 23:33:06 N /
a jaki podatek ekologiczny dla takich zadymiarzy? :-)
http://www.youtube.com/watch?v=Jxv2hOlFav4&feature=related
♠Zoggon♠ / 2009-05-01 17:35:09 N /
No to odświeżamy - kolejny artykuł...
http://moto.onet.pl/1555443,1,podatek-ekologiczny-jest-lepszy-niz-doplaty,artykul.html?node=2
Swirus71 / 2009-05-04 09:30:53 N /
"Były wiceminister opowiada się także za wydłużonym czasem dochodzenia do właściwej kwoty opodatkowania za samochody stare i z dużymi silnikami, tak aby dać czas kierowcom na oswojenie się nową rzeczywistością i zmianę samochodu na bardziej ekologiczny."
Nóż się w kieszeni otwiera...
Tomasz [DMI] / 2009-05-04 11:24:26 N /
Piszcie maile i listy , a nie psujcie sobie kieszeni.
Classmobile / 2009-05-04 11:41:58 N /
Obawiam się, że jak na Prezydent nie pomoże to będzie trzeba zebrać stare opony i złom z garażu (żeby było co palić i czym rzucać), wybrać się na wiejską i jak stoczniowcy, hutnicy czy górnicy... albo LEPER
Swirus71 / 2009-05-05 16:24:42 N /
I nic to nie da...
Shadow / 2009-05-05 16:33:44 N /
Górnicy potrafili się zorganizować. Służba zdrowia też coś zdziałała. To czemu nie kierowcy?
Brawo za pesymizm...
Nie można się dać ;)
W ogole to w jakiej fazie ustawy w sejmie trzeba bedzie się wybrać wyrywać płyty chodnikowe i palić opony? Chyba to bedzie taka ostateczność...
Ja narazie popisalem maile ze strony:
http://starszeauta.pl/
tu się wpisałem
http://wmw24.pl/stop-auto-tax/
Tom'ash / 2009-05-05 20:28:54 N /
Bo górnicy kopią węgiel, jak przestaną to ciepłownie nie mają czym palić, nie ma prądu, nie ma ogrzewania, dlatego coś tym zyskali. Lekarze, bo jak odejdą od łóżek to wszyscy zdechniemy a przetrwają tylko najsilniejsze jednostki i Ty jako obywatel "zejdziesz" z tego świata a polityk nie bo ma szpital MSWiA, w którym lekarz od niego nie odejdzie.
Kierowcy już próbowali, kupowali paliwo po 1gr. Krzyczeli, zbierali petycje i co to dało?? Nic. Kupujemy dalej drogie paliwo bo się do tego przyzwyczailiśmy.
Jedyne wyjście to bojkot tych sq... i wyborów. Może to coś im da do myślenia.
Shadow / 2009-05-06 18:50:50 N /
shadow z kierowcami jest jak z gornikami wlasnie i lekazami bo gdyby nie oni wszyscy by z glodu zdechli nawet politycy bo kto inny jak nie kierowcy doworza zarcie do sklepow marketow, surowce do fabryk zeby to gowno dalej przetworzyc na cos jadalnego gdyby chcieli maja wieksze przebicie niz jakakolwiek grupa spoleczna .nie mowie tu o niedzielnych kierowcach z osobowek ale o ciezkim sprzecie ktorego sa setki tysiecy i juz nie raz pokazywali swoja sile a bzradnosc innych sluzb chocby blokujac granice
Zakrzak! / 2009-05-06 22:00:14 N /
Ale my mówimy o kierowcach starych aut, a nie o tirach :)
Shadow / 2009-05-07 17:14:59 N /
jak do tira dowalą 3000 rocznie to też się goście zjeżą
granadziarz_3M / 2009-05-07 17:21:09 N /
Oto dowod na istnienie kosmitow
(ziemianin mialby jakis kontakt z rzeczywistoscia)
http://fakty.interia.pl/felietony/pertynski/news/brednie-zientarskiego,1305456
Oddajmy na zlom nasze trujace wraki i kupmy sobie po loganie :))
Tak w ogole co to za palant... bucuje jakby byl nie wiadomo kim
pmx (wiewior;) / 2009-05-21 13:35:23 N /
Nie ma znaczenia czy ktos kopie wegiel czy stoi przy lozku. Zaden protest nie jest spontaniczny (te spontaniczne umieraja w zarodku), a zadymiarze ze stoczni i kopaln to tylko statysci. Gdyby capri.pl postanowilo rozbic pod sejmem "miasteczko namiotowe" to natychmiast by wszystkich wylapali i dali mandaty po 1000zl. Zadymy wolno robic tylko niektorym :)
pmx (wiewior;) / 2009-05-21 14:31:56 N /
Ten pan się nazywa Pertyński bo pertoli głupoty :-)
granadziarz_3M / 2009-05-21 15:10:48 N /
tych bredni to już się naczytałem ale najbardziej zirytowała mnie sonda. jak bym miał 30 tyś to na pewno nie kupił bym ani gównianego golfa ani gównianego logana a cafaniaczek nawet nie bierze pod uwagę innych możliwości. artykuł wyraźnie pisany na zamówienie. i tak w ogóle to co to za pajac?
szkodnik_wFe / 2009-05-21 15:56:29 N /
http://forsal.pl/wiadomosci/surowcowe/321508.html
Podatek pseudoekologiczny to plac, ale jak jest alternatywa, ze mozna jezdzic na naprawde ekologiczne paliwo (jesli juz tak bardzo chodzi o ta pier... ekologie), to nie ma takiej mozliwosci.
Curtis_Capri / 2009-06-01 20:34:20 N /
Nie martw się - jakby dorzucili jeszcze swoje podatki - to wyszłoby drożej niż LPG ...
A na CNG można jeździć - wystarczy zakupić przydomową stację i przez noc auto zatankuje Ci się pod korek ;-) ... no i jest te 30 punktów do tankowania ... ale procedura mało zachęcająca do korzystania z takich stacji.
Pozostaje jedynie montaż dość drogiej instalacji - no i kiepski zasięg ...
Ogólnie może i paliwo fajne - ale żeby go dużo zmieścić potrzebuje ciężkich zbiorników (gaz jest sprężony pod wysokim ciśnieniem) .... wiec takie auta palą więcej niż powinny bo są ciężkie ...
Dodatkowo stacja jest dość energochłonna - potrzebuje sprężarek gazu do kilkuset atmosfer , tankowanie trwa troszkę , wyobraź sobie też jakie ciśnienie występuje na zaworach całej tej instalacji ....
MikeB4 / 2009-06-02 11:20:52 N /
i znów ekologia oraz zatrucie środowiska...
(źródło: http://www.korespondent.pl/index.php?x=artykul_r1&id=6108)
Bez gazów
Marcin Hugo Kosiński
17 maja 2009
Redagowali: Tomasz Migdałek, Kacper Bulenger
Ocena: 97% (10)
Obejrzało osób: 749
Gandawa w północno-zachodniej Belgii będzie pierwszym miastem, którego mieszkańcy regularnie raz na tydzień będą spożywać menu wegetariańskie. To jednak nie wyraz protestu przeciwko ubojowi zwierząt. Belgowie martwią się o szkodliwość dla środowiska... krowich gazów.
Począwszy od tego tygodnia w czwartki politycy i urzędnicy będą dawać dobry przykład, wyrzekając się potraw mięsnych. We wrześniu mają pójść w ślad za nimi uczniowie. Decyzja, by zastąpić mięso warzywami, podyktowana jest troską o zmiany klimatyczne. Według komisji Organizacji Narodów Zjednoczonych do spraw Wyżywienia i Rolnictwa poziom gazów emitowanych przez trzodę hodowlaną w drastyczny sposób przyczynia się do zwiększania efektu cieplarnianego na ziemi. Władze miasta chcą przekonać mieszkańców do wegetariańskiej diety, organizując m.in. lekcje gotowania, rozdając zdrowe, lekkie przekąski oraz mapki z zaznaczonymi restauracjami, gdzie serwowane są bezmięsne dania. (Dziennik, z 14 V 2009)
Czyli, mówiąc po prostu, wzorem PRL-u wprowadzono w Gandawie dzień bezmięsny, a niebawem wprowadzi się "dzień jajeczny", w celu dalszego zmniejszania konsumpcji wołowiny.
Myślenie władz Gandawy jest logiczne. Przeżuwacze wydalają ogromne ilości gazów, które, ani chybi, zrujnują klimat planety. Warto pomyśleć i o innych ssakach. Zamontowanie liczników gazowych całej populacji ludzkiej, nie tylko przyniosłoby wielkie zyski - wiele miliardów sztuk trzeba by wyprodukować, ale i umożliwiłoby racjonalne gospodarowanie wydalanymi gazami. Można by handlować "osobistymi kwotami gazowymi", ustalać limity uzależnione od wieku, tuszy, stanowiska służbowego. Minister miałby większy limit niż dyrektor departamentu. A opozycję by się zakorkowało. No i, najważniejsze, można by karać wysokimi mandatami szczególnie upierdliwych pierdzieli, złośliwie przekraczających ustalone limity.
I pomyśleć, że Gandawę, to piękne miasto, wyzwolili w 1944 r. pancerniacy Maczka. Cholera. Po co?
lakukaracza / 2009-06-09 23:45:20 N /
Przez przypadek, Shermann miał tandetne działo i słaby układ napędowy, więc zamiast rozstrzelać ogniem działowym i rozjechać gąsienicami, musieli wyzwolić wylęgarnię głupoty.
granadziarz_3M / 2009-06-10 09:03:15 N /
Jakby mieć teraz hurtownie warzyw mrożonych....
UglyKid / 2009-06-10 10:04:10 N /
A jednak nie tylko Polska to dziwna kraina. No chyba że reszta sie od nas uczy ? :)
granadabus / 2009-06-10 10:36:09 N /
Temat wraca jak pierd*lony bumerang ^^
A Komisja Europejska życzy sobie żeby większość nowych aut była w niedalekiej przyszłości ( sick ! ) elektryczna o_O
http://moto.onet.pl/6857972,18931,4,filmy.html?node=18931
Razz 3M / 2010-06-02 00:25:48 N /
Zgadza się. Mój znajomek pracujący dla VDE Prufinstitut przekazał mi info, iż 100% wysiłków naukowych instytucji w Niemczech jest skierowane na rozwój technologii elektro.
Są dobre newsy:
1: takie auto potrafi się zebrać do setki w grubo poniżej 10 sekund
2: technologia zdaje się prosta: prym wiodą koledzy z Radomia (suche ogniwa). Szacun.
3. VW opracowujący technologię z szacunkiem podchodzi do klasyki motoryzacji V8/V10/V12, czyli 40 litrów na setkę.
Nie jest źle :)
Hrabia® / 2010-06-02 00:37:15 N /
Tylko, że to straszna wizja przyszłości - jeździć plastikową kupą w dodatku mającą tożsamy napęd co odkurzacz, mikser czy wibrator...Może i tanio, może i bez spalin w miastach ( kosztem okolic elektrowni ), ale bycie uzależnionym od dostawcy prądu + dźwięk meleksa i póki co lipne parametry...Widzisz i nie grzmisz ! Totalna dehumanizacja, wizja Orwella to nie taka abstrakcja =P
Aha, VW nie ma V12 a W12, ale pali ile powinno ;-)
Razz 3M / 2010-06-02 00:51:59 N /
Rozsądny producent nie ogranicza się do własnej produkcji. Nie przepadam za VW, ale Chieńczyki uczą go pokory. Tak, czy inaczej, na co dzień czeka nas 230 V, a na weekendy V6.
Hrabia® / 2010-06-02 01:04:03 N /
Błagam, wcale nie straszna. Wręcz optymistyczna.
Teraz jesteś uzależniony od dostawcy benzyny, aktualnego humoru szejków z OPEC, temperatury w Płocku, temperatury stosunków z Rosją i miliarda innych rzeczy i co? Energia elektryczna ma tę doskonałą zaletę, że można ją produkować na setki różnych sposobów.
Co do "słabych parametrów" jak to nazwałeś odsyłam do:
http://www.youtube.com/watch?v=MveEdHnsak4 albo
http://www.youtube.com/watch?v=zp_jwE0KdOk
Co do dźwięku: im mniej dzwięku w samochodzie do jazdy codziennej tym lepiej, lepiej dla Ciebie, lepiej dla okolicy. Sporo bym dał, żeby moja Sierra bezszelestnie sunęła po drodze umożliwiając np. posłuchanie muzyki (wiem duża w tym rola szumu powietrza i opon) zamiast niemiłosiernie wyć jak tylko przekrocze 3k RPM :)
Konar / 2010-06-02 01:09:13 N /
Ehh, a pomyśleć, że araby mają wachę po kilkanaście groszy za litr. I weź Pan tu nie spal sejmu i całego tego tałatajstwa. Nic, pozostaje zacisnąć zwieracze i liczyć na łagodną adaptacje ^^ Nadzieja w wodorze i gazie ziemnym...
Razz 3M / 2010-06-02 01:09:40 N /
Tak, na co dzień dla statystycznego kowalskiego to może być opcja, ale nie każdy da się wpakować w kolejny komercyjny, plastikowy i nijaki produkt. Pisząc parametry miałem na myśli cieniutki zasięg i fakt, że doładowanie trwa znacznie dłużej niż zalanie baku - wiem, da się nawet w 2 godziny to naładować, ale proszę Cię - jak tym w trasę jechać ? Fakt - poprawią to, ale co by nie zrobić duża masa i tak zostanie z powodu baterii, a i przyjemność z jazdy spada blisko zera. Tesla np. wg większości dziennikarzy motoryzacyjnych prowadzi się słabiutko przez dodatkowe 300 kg baterii. No i przy butowaniu bateryjki bardzo szybko padają...
A kwestia Ekologii. Jakiej Ekologii ? Te baterie w procesie produkcji trują strasznie a przy utylizacji jest to samo - poza tym poważny wypadek oznacza rozlanie kwasu w dużej ilości... Do tego wiele problemów z nowa infrastrukturą - elektryczne padła to chwilowa moda, jak dopracują układy wodorowe to raczej motoryzacja pójdzie w tą stronę. OT się zrobił ;-)
Razz 3M / 2010-06-02 01:18:58 N /
Każdy wie jaką pojemność ma akumulator zimą - wtedy zamiast 100 km zasięgu autko będzie miało 15 ;-) Napęd elektryczny niestety jest mocno nieekologiczny (w tym dużą rolę ma wytworzenie, utylizacja akumulatorów i straty energii na drodze od elektrowni do samego akumulatora) , cicho sunące auta po ulicy są niebezpieczne dla pieszych...
Ładowanie trwa godziny ... a baterie z wiekiem tracą pojemność ... wyjazd z jednego końca Polski na drugi takim autem to jak narazie jakieś 3-4 dni ;-P Przez Europę możnaby jechać tygodniami ... Może część z tych problemów rozwiążą -- ale do ciepłego klimatu bez zimy na jakiejś tropikalnej wysepce dobry pomysł ;-P
MikeB4 / 2010-06-02 01:20:47 N /
Prace badawcze dotyczą przede wszystkim ekologii wytwarzania, wykorzystywania i utylizacji ogniw. Być może będziemy się mieli czym pochwalić. Nie tylko Grunwaldem, niebieskim laserem, Enigmą i Capri.pl.
Hrabia® / 2010-06-02 09:31:06 N /
Gdyby producentom, albo rządowi zależało na ekologii czy bezpieczeństwie to dawno w standardzie były by super ekologiczne napędy 10 poduszek, ABS, ESP itp. itd. Ale łatwiej wykorzystać zwykłego człowieka niż zająć się czymś pożytecznym. Tak samo jest z biopaliwami. Głód na świecie, a produkuje się rzepak jako dodatek do paliw, co nie jest ani bardziej ekologiczne, ani tańsze. Po prostu tylu jest w UE rolników, że nie było by co z jedzeniem zrobić, i się napędza wszystko biopaliwami.
tomekr23 / 2011-01-28 21:06:11 N /
Nie chodzi o to, ze jest tylu rolnikow.
Rolnika spod Kcyni czy Lublina wszyscy maja gleboko w dupie.
Rolnicy tez sa dymani na lewo i prawo. Jak kazdy kto po prostu pracuje.
Po prostu co poniektorzy parlamentarzysci - farmerzy, zalatwili sobie doplyw latwej kasy (PSL yeeah). Przy okazji oczywiscie pomniejsi rowniez sie zalapali.
Ostatnie duze podwyzki cen zywnosci nie wynikaja z tego, ze Chinczycy wiecej jedza - to prosty efekt tego, ze:
- czesc upraw idzie na paliwa, bo ustawowo musi byc w nich jakastam zawartosc "bio" "eko" komponentow
- czesc upraw idzie na cele grzewcze - np. palenie zbozem w piecach - kto chce znajdzie sobie informacje na sieci, jest to "innowacja" promowana za nasze pieniadze np. przez urzedy marszalkowskie, a po czesci wynika z oblozenia paliw wysokimi podatkami, przez co robi sie to oplacalne (tak samo jak jezdzenie na oleju z biedronki)
- czesc upraw idzie na cele energetyczne - przede wszystkim drewno (wysokiej jakosci drewno idzie prosto do elektrocieplowni, zeby zapewnic odpowiedni % tzw. surowcow odnawialnych w produkcji energii - ekopolityka UE yeeah), ale oprocz tego uprawy roznych "wierzb energetycznych" i innego badyla zabieraja areal spod zboz czy innych burakow.
- duzo upraw zamiast pod prawdziwe potrzeby rynku, jest robiona pod polityke dotacji mumii europejskiej czy tez "rzadu" polskiego - typowy przyklad to masowe zakladanie plantacji orzecha wloskiego w zachodniopomorskim (gdzie orzech z powodu chlodnego klimatu praktycznie nie ma szans obrodzic).
Skoro wzrosl popyt (w wiekszosci sztucznie nakrecony) - a podaz nie - to wzrosly ceny. Normalne prawo ekonomii, ktore rozumial kazdy Zyd sprzed 2000 lat, a wspolczesny Polak nie rozumie i nie chce zrozumiec (stad np. rozne szopki z szukaniem rzekomo okrutnie podbijajacych ceny posrednikow).
Koszty dostosowywania zakladow do roznych euro-norm tez sa spore, wiec ceny i z tego powodu musialy pojsc w gore. Przy okazji zarcie zrobilo sie bardziej chemiczne i gowniane, ale to inny temat.
W kazdym razie przyczyna nie sa ROLNICY (tak samo jak zrodlem zla nie sa HUTNICY, GORNICY czy inni ciezko pracujacy ludzie) tylko gowniana socjalistyczna polityka.
Poniewaz 3/4 populacji i tak tego nie zrozumie, sugeruje chociaz nie obwinianie rolnikow (hutnikow, gornikow itd) o wszelkie zlo, podwyzki cen, opady sniegu i tak dalej.
pmx (wiewior;) / 2011-01-28 23:23:27 N /
No.. dla części Polaków to wina Balcerowicza :)
MILO / 2011-01-28 23:34:53 N /
To,że Balcerowicz to kawał ch... to inna sprawa
Murmur vel Magman / 2011-01-29 00:24:17 N /
Wiewiór z K.D. nie zrozumiałeś mnie. Nie obwiniam rolników to porządni ludzie są i jak wszyscy chcą pracować żeby żyć. Być może źle ubrałem to w słowa, ale chodziło mi o to co wyliczyłeś w swoim poście. Po prostu rządom nie opłaca się produkować nadwyżek żywności i oddać ich głodującym za darmo i wolą w ramach tego nakręcać produkcje bioenergi ( która nomen omen bardziej wykorzystuje zasoby środowiskowe niż produkcja żywności, bo trzeba coraz to większe połacie terenu przygotowywać pod uprawę itd. ). Osobiście bardzo szanuje ludzi którzy potrafią coś zrobić własnymi rękami i ciężką pracą, więc nie mam nic do rolników, hutników, drwali itp. Itd.
tomekr23 / 2011-01-29 01:43:43 N /
Rozdawanie żywności to jak dokarmianie piwnicznych kotów - spowoduje tylko rozrost populacji nieadekwatny do reszty warunków .... może i brutalne , ale niestety ...
MikeB4 / 2011-01-29 02:10:51 N /
Dobra dobra. Skończcie temat polityki, bo to się niesmaczne robi.
BTW Rolnicy powinni płacić ZUS normalnie, a Balcerowicz powinien być Ministrem Finansów.
dred / 2011-01-29 07:44:31 N /
Mike i dredzioch mają rację...:)
boncky / 2011-01-29 10:29:05 N /
Właśnie, Mike ma świętą rację, kiedyś kiedy murzyńska żonka w Afryce musiała iść 15 km po wodę z dzbankiem na głowie, a murzyński mąż szukał jak nakarmić rodzinę, umieralność dzieci była bardzo wysoka, wyższa niż w cywilizowanych krajach ale tak już po prostu było, że robili tyle dzieci ile mogli dostarczyć koryta (czyli jak w okolic wyrośnie nowe drzewo z orzechami to zrobi sobie dodatkowe powiedzmy 2). Teraz kiedy mają studnię w wiosce bo im biały człowiek wykopał i przywozi im się jedzenie, to u takiego pana murzyna dane o tej sytuacji są przetwarzane według: dzieci/jedzenie=1,5 do 2, sygnały są wysyłane do korzenia a jako że pani murzyn aktualnie już nie chodzi po wodę to jest na miejscu. A u nas dzieci/jedzenie=1 w najgorszej sytuacji, i nikt nie rozumie tego że szkodzimy im i sobie.
Marek F / 2011-01-29 10:38:25 N /
Rozdawanie zywnosci podnosi jej ceny.
A przy okazji niszczy lokalne rolnictwo.
zanim sie zywnosc rozda, trzeba ja z rynku skupic
a produkcja na miejscu robi sie nieoplacalna, skoro zarcie przyjezdza samo za darmo
w najbiedniejszych krajach zywnosc "pomocowa" od dawna trafia do lokalnych kacykow, ktorzy ja potem odsprzedaja.
pmx (wiewior;) / 2011-02-02 19:53:44 N /